作者nein718 (水母狂大隊, 出動~~)
看板Christianity
標題世俗的小學?
時間Fri Jun 13 15:57:46 2008
這裡只是純粹討論經文,
沒有筆戰的意思。
※ 引述《JCeel (耶穌愛你)》之銘言:
: 我們可以想想...
: 我們是否愛錢財勝於愛神?
: 是否只要有神, 心裡就平安, 沒有錢也沒關係呢?
: 並不為錢財憂慮, 而只一心一意地求: "願祢的國降臨" 呢?
: 神的國度, 是不同於世界的國度的.
: "天國近了, 你們應當悔改!"
我的論點是:
在以下的經文中,「世俗的小學」一詞都是跟宗教有關的,
並不是指「反宗教的世界觀」。
: 加4: 3-我們為孩童的時候,受管於世俗小學之下,也是如此。
: 加4: 9-現在你們既然認識神,更可說是被神所認識的,
: 怎麼還要歸回那懦弱無用的小學,情願再給他作奴僕呢﹖
在反對「靠律法或割禮稱義」的脈絡下,
這裡的「小學」(思高譯為「蒙學」,NASB是"the elemental things"),
指的大概是所謂「割禮派」的主張。
v3的「世俗的」或許有「注重表面 / 肉身」意思。
: 西2: 8-你們要謹慎,恐怕有人用他的理學和虛空的妄言,不照著基督,
: 乃照人間的遺傳和世上的小學就把你們擄去。
這一節是唯一的例外,指的是世俗的言論(新譯)或原理(思高)。
: 西2:18-不可讓人因著故意謙虛和敬拜天使,就奪去你們的獎賞。這等人拘泥在所見過的
: (有古卷作:這等人窺察所沒有見過的),隨著自己的慾心,無故的自高自大。
: 西2:20-你們若是與基督同死,脫離了世上的小學,為什麼仍像在世俗中活著、
: 服從那不可拿、不可嘗、不可摸等類的規條呢﹖
: 西2:23-這些規條使人徒有智慧之名,用私意崇拜,自表謙卑,苦待己身,
: 其實在克制肉體的情慾上是毫無功效。
這裡形容為「仍像在世俗中活著」的人,
乃是「服從那不可拿、不可嘗、不可摸等類的(宗教)規條」,
並以這些宗教規條來「私意崇拜,自表謙卑,苦待己身」。
換句話說,這裡的「在世俗中活著」,
特別指的是服從某些宗教禁忌(例如「刺青」?),
並且出於宗教的理由禁絕一切的享樂。
: 我們是信那看不見的, 來勝過這看得見的世界.
: 並且因著我們是信那看不見的, 就讓我們把這看得見的世界看得更透徹了.
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或許「不去多看這個世界並與之保持嚴格的距離」更能表達你的立場吧....?
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◆ From: 61.59.237.70
※ 編輯: nein718 來自: 61.59.237.70 (06/13 15:59)
1F:推 warm911:記得好像有一個教派,馬丁路德。 210.60.29.215 06/13 18:45
2F:推 warm911:有誰精的可以分享依下嗎? 210.60.29.215 06/13 18:47
3F:推 JCeel:你這篇文最後一句,是輕看我嗎?218.162.128.211 06/13 19:13
4F:推 Geigemachen:n大有理,適當的世俗學習,有助宣教118.166.246.177 06/13 19:48
5F:→ Geigemachen:太強調與世隔絕,並不利宣教的118.166.246.177 06/13 19:48
6F:→ Geigemachen:當然要以上帝為優先,不能被世俗控制118.166.246.177 06/13 19:49
7F:→ nein718:怎麼有輕看的意思?只是覺得換個說法比較 203.73.182.40 06/13 19:58
8F:→ nein718:貼切而已啊@"@ 203.73.182.40 06/13 19:58
9F:→ nein718:若要說「看得更透徹」,恐怕反而會引起爭 203.73.182.40 06/13 19:59
10F:→ nein718:論吧?不如壁壘分明、分道揚鑣為妙~~ 203.73.182.40 06/13 20:01
11F:推 JCeel:我說的那句,並沒有你最後一句說的立場.218.162.128.211 06/13 20:04
12F:→ JCeel:不去多看世界? 並與之保持嚴格距離?218.162.128.211 06/13 20:05
13F:→ JCeel:你說的"世界"是什麼? 是線上遊戲,流行音樂?218.162.128.211 06/13 20:05
14F:→ JCeel:然後去看世界就是加入玩遊戲與聽音樂的行列?218.162.128.211 06/13 20:06
15F:推 k314181:什麼叫多看世界? 220.133.81.13 06/13 22:39
16F:推 kuso198610:使用PTT不知道算不算世界.... 122.107.139.41 06/13 22:39
17F:→ k314181:就是要了解一般人的需求到底是什麼。 220.133.81.13 06/13 22:39
18F:→ k314181:他們關心的到底是什麼? 220.133.81.13 06/13 22:40
19F:→ nein718:「不去多看」= 不把焦點放在上面 203.67.109.101 06/13 23:06
20F:→ nein718:「保持嚴格距離」= 不玩線上遊戲 203.67.109.101 06/13 23:07
21F:→ nein718:這不都是J大說過的話嗎? 203.67.109.101 06/13 23:08
22F:→ nein718:「多看」就是「留戀」的意思。感覺J大是不 203.67.109.101 06/13 23:22
23F:→ nein718:太敏感了一些@"@ 203.67.109.101 06/13 23:22