作者flamerecca (werewolf)
看板ChineseMed
標題Re: [請益] 飯水分離
時間Fri Jan 4 12:24:13 2013
※ 引述《Kseries (雙夢)》之銘言:
: 標題: [請益] 飯水分離
: 時間: Thu Jan 3 16:29:18 2013
: 嗯 這個不知道有多少人知道?
: 但是最近感覺越來越常聽到 好奇之下去查了一下
: 簡單講就是食物為陽 水為陰
: 吃飯時不要配水喝以免傷陽氣
: 說真的個人不信這套 想找點資料又不知從何找起
: 想說這裡應該有人能給點意見
: 畢竟陰陽五行是中醫的骨幹 而這神奇的方法又拿陰陽出來做文章
: 不知專業中醫對這個飯水分離有什麼看法呢?
: 古人真的有這種說法嗎?
: 還是現代穿鑿附會拿來賺錢的工具?
完整點回應
你的問題
1.專業中醫看法
我不是專業中醫 推文也夠多好意見了
2.古人真的有這種說法嗎?
以我看過中醫課本講
顯然沒有
: 推 harrie:認識的人實驗過有其效果但看體質, 這個方法對濕氣重的人是 01/03 17:15
: → harrie:良藥; 但對陰虛之人則不適合。簡單判定:白苔厚多(膩苔)者 01/03 17:17
: → harrie:適用;反之無苔者不適用。 01/03 17:18
: 推 zxIrene:對我而言有效 治好了我的經痛 只因移動了喝水的時間 01/03 17:45
: → zxIrene:(不要和飯一起喝)一天該攝取的食物都可照樣食用 只是改變 01/03 17:46
: → zxIrene:喝水時間 我當時想何仿不試 又不花錢又不吃藥 01/03 17:46
: → zxIrene:書中寫的很難讓人置信 畢竟現在科學數據的時代 01/03 17:47
: → zxIrene:但我只知道我的身體騙不了自己 就真的更好了阿 01/03 17:48
: → zxIrene:還有改善我的胃病(胃食道逆流6年) 01/03 17:49
: → Luminoun:有胃食道逆流的人,不要邊吃飯邊喝水,是常識。 01/03 21:05
: → Luminoun:覺得太乾,多吃含水分的青菜就好。飯一定要咬爛再吞,胃 01/03 21:06
: → Luminoun:基本上不太消化澱粉。很多食道逆流的人,改善飲食習慣就 01/03 21:07
: → Luminoun:會改善症狀,這都是常識,和陰陰陽陽的無關。 01/03 21:07
: → Luminoun:很多女生,由於飲食習慣和內容不佳,造成小腸下段脹氣, 01/03 21:08
: → Luminoun:這種脹氣會經期引發疼痛,所以改變飲食習慣、少吃甜少吃 01/03 21:09
: → Luminoun:冰都會改善這種脹氣。都和水為陰、飯為陽無關。那不然吃 01/03 21:09
: → Luminoun:麵的算什麼?中東地區吃烤餅、歐洲地區吃麵包哩? 01/03 21:10
L板友回應得很完整
: 推 kamenrider:人類的生活經驗,就是一種科學.所以飯水合吃或分離給人 01/03 21:12
: → kamenrider:不同的身體反應與感受,就是可貴的科學資訊 01/03 21:13
說實話 自己嘗試就認為有效 是個不大好的想法
因為一般人很難正確檢正該感受 是否真的如想像這樣
蘋果醋清理結石的方法已經被證實無效了這麼久
但是還是很多人很高興的使用 因為真的會看到石頭
依照「生活經驗就是科學」的想法
真的有石頭排出 那當然是假不了
如果只是被騙(排出的其實是皂化的物體)其實也罷了
結果因為喝太多油而讓腸胃出現狀況的事情也是有的
: ※ 編輯: Kseries 來自: 210.69.49.134 (01/04 08:12)
: → harrie:陰陽學說是一套"模型", 把水列為陰, 食物列為水 這套模型 01/04 09:45
: → harrie:如果合乎邏輯有何不可? 古人也是將天地萬物以陰陽來建立 01/04 09:46
: → harrie:模型的。說的通也無不可。沒那麼嚴重啦! 01/04 09:48
: → harrie:第一個註解有錯字...食物列為"陽" 才對。 01/04 09:49
: → harrie:陰陽的分類本來就是有層次的。食物為陽水為陰這個層次是說 01/04 11:26
: → harrie:的通的。食物當然可以再細分下去, 水的種類也很多也可以細 01/04 11:27
: → harrie:分。如: 人為陽鬼為陰, "人"可以再細分男為陽女為陰... 01/04 11:29
: → harrie:因此飯水分離陰陽的定義看來也合理, 不是嗎? 01/04 11:32
首先 中醫不是純哲學
你先把飯定義做陽 水定義做陰
那當然沒有什麼邏輯錯誤 因為這是前提嘛
但是這定義真的符合中醫嗎?
他符合中醫陰陽最基本的定義
http://www.shen-nong.com/chi/principles/whatyinyang.html
裡面的列表所提
或者
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B0%E9%99%BD
裡面所說的:氣、力與精神為陽,血、體液與溫度為陰。
這些概念嗎?
如果不是 你要自創一個陰陽學說
那當然可以 但是那不是中醫的一部分。
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再者
飯水分離充其量就是一些腸胃相關疾病的建議療養
將其擴張 變成儼然是一種療養法
實在是不大可取。
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卍~卍~卍~卍~卍~卍~ 嘉察仁波切《聽即解脫咒》 ~卍~卍~卍~卍~卍~卍
★Ah Ah Sha Sa Ma Ha ★阿 阿 夏 沙 嘛 哈
★Ma Ben Dharma Ra Ra ★嘛 北 當 嘛 RA RA
★Ha Gan Ga Ah Sha La ★哈 港 嘎 阿 夏 拉
★Sa Den Dharma Da Li ★沙 殿 當 嘛 達 哩
★Ga Ha Na Ah Li Ta ★嘎 哈 哪 阿 哩 答
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◆ From: 114.36.251.12
1F:→ harrie:陰陽學說本來就是一個模型, 依這個模型的邏輯,因應時代環境 01/04 12:50
2F:→ harrie:加入新的原素有何不可? 陰陽學說難道就一定要這麼刻板嗎? 01/04 12:52
3F:→ harrie:個人以為只要合乎陰陽學說的邏輯且有一定效果, 這樣的學說 01/04 12:54
4F:→ harrie:也沒有什麼不對。有容乃大嘛! 01/04 12:55
5F:→ harrie:以金元四大家來說, 劉完素的火熱說、張從正的攻邪說、李東 01/04 12:58
6F:→ harrie:垣的脾胃說和朱震亨的養陰說。每家說法不同就是因為模型不 01/04 12:59
7F:→ harrie:同, 如果同一個病人給這四位醫生看開出來的藥方肯定都不同 01/04 13:00
8F:→ harrie:可能四種不同思路都可治療同一種病...因此不要一開始就否定 01/04 13:02
9F:→ harrie:別人提的陰陽學說不是中醫或說是自創的。 01/04 13:03
10F:→ harrie:重點不在於模型是不是真理。而是這個模型的效果如何? 01/04 13:07
11F:推 LuisB:那請問這模型是怎麼出現的 臨床經驗? 也說明一下人數和效果 01/04 13:47
12F:→ LuisB:或是你的理論怎麼運用? 為什麼不是飯為陰水為陽? 01/04 13:49
13F:→ harrie:同樣問題反問, 您又如何證明這個模型是錯誤的? 人數和效果? 01/04 13:50
14F:→ LuisB:請注意 我並沒有說這是錯誤的 要請你說明一下你的理論而已 01/04 13:51
15F:→ harrie:您去看此書不就可以知道了嗎? 我不是作者, 但認識的人從此 01/04 13:53
16F:→ harrie:書中改善身體況是事實。我只是不希望大家對不了解的東西 01/04 13:53
17F:→ harrie:馬上就下結論去否定。這樣不是理性的態度。 01/04 13:54
18F:推 LuisB:看推文大多是懷疑而非否定吧 任何有效的理論絕對也是受過 01/04 14:00
19F:→ LuisB:不知道多少次的懷疑和驗證才確定的 01/04 14:00
20F:→ Luminoun:f大真的還要跟他辯下去嗎? 01/04 21:30
21F:→ Luminoun:一個人,會用一種[理所當然]的態度在辯論,會在乎事實 01/04 21:32
22F:→ Luminoun:嗎? 01/04 21:32
23F:→ flamerecca:說的對 還是放棄好了 以免又讓版面滿滿的.... 01/04 21:36
※ 編輯: flamerecca 來自: 114.36.251.12 (01/04 22:25)
24F:→ ykjiang:這理論不大可能出錯,因它是依經驗法則,確認效果後, 01/05 20:21
25F:→ ykjiang:才去掰理論的,算是一種幫助記憶的方法。 01/05 20:23
26F:→ ykjiang:就算說飯陰水陽,應該也可以掰出一套說得通的道理的... 01/05 20:24
27F:→ ykjiang:陰陽五行是古人建模的工具,現代科學用數學建模,精確些 01/05 20:28
28F:推 harrie:推ykjiang, 說的好! 只可惜有些人以為不符合教科書的陰陽定 01/05 22:14
29F:→ harrie:都是錯的, 殊不知各醫家的陰陽定義本來就有差異, 與自己認 01/05 22:16
30F:→ harrie:知的不同, 就是異類。 01/05 22:16
31F:→ Luminoun:對啊,就是瞎掰都是對的,反正你最贏!贏就好啦。 01/05 23:34
32F:→ Luminoun:你接下來的回答,大概也在意料之中。 01/05 23:47
33F:→ harrie:你上面的回覆也正是我想對你說的.想不到這是唯一的共識:D 01/05 23:51
34F:→ Luminoun:看吧,你的回答就是這樣。前幾天還說是初學者,現在已經 01/05 23:53
35F:→ Luminoun:是醫家了,只會拾人牙慧,誰跟你共識啊~? 01/05 23:54
36F:→ Luminoun:你也只能用耍賴這一招罷了。我可是很清楚地把食道逆流的 01/05 23:55
37F:→ Luminoun:人該注意的事講完了,來來來,那些話哪句瞎掰?講清楚啊 01/05 23:56
38F:→ Luminoun:前篇文章底下,我問用水注意事項,還沒回答呢? 01/05 23:56
39F:→ Luminoun:算啦,我看你也講不清楚,你就繼續當你的陰陽醫家吧。 01/05 23:57
40F:→ Luminoun:反正這個版,醫家最多了,了不起! 01/05 23:58
41F:→ stanlyleu:==================================================== 01/06 02:03
42F:→ stanlyleu:重點是真正的中醫不是只有陰陽五行 01/06 02:04
43F:→ stanlyleu:L大不用太跟這種人動氣吧 01/06 02:05
44F:→ harrie:S大您是要選版主的人立場應該要超然,請問小弟想法不同就 01/06 10:57
45F:→ harrie:違反版規嗎? 難道中醫版容不下不同意見? 還是L大是您好友? 01/06 10:59
46F:→ harrie:中醫當然不是只有陰陽五行, 但陰陽五行是中醫的基礎不是嗎? 01/06 11:01
47F:→ harrie:個人的陰陽五行的定義被窄化甚為可惜。 01/06 11:03
48F:→ harrie:上句 "個人的" 少打一個"覺"字, sorry 01/06 11:05
49F:→ harrie:如果說違反版規, L大反諷我及又說我"耍賴",這已是人身攻擊 01/06 11:29
50F:→ harrie:將要做新版主的您要制止的應是L大才對吧? 01/06 11:30
51F:→ harrie:L大違反版規第6條, 應該不需讓我引出這條文吧? 01/06 11:33
52F:→ viable:就算要勸架"這種人"三個字也要私下用吧,這三個字看起來 01/06 11:44
53F:→ viable:公開講顯得有點不會做人。@@ 01/06 11:47
54F:→ viable:候選人第一個考驗 引戰處理 結果變成第一個被煽動的人.. 唉 01/06 11:52
55F:→ viable:以上新聞 Viable ,chinesemed報導~ 01/06 11:54
56F:推 stanlyleu:不知道中醫版就是被一些只會在那#%^&的人搞成現在這樣嗎 01/06 12:18
57F:→ stanlyleu:像你這樣的討論者我在這版上看過很多,所以簡稱 這種人 01/06 12:19
58F:→ stanlyleu:L大本人我認識,非常認真而有臨床經驗與學術熱誠的醫生 01/06 12:19
59F:→ stanlyleu:窄化陰陽五行的明明是你。 01/06 12:20
60F:推 stanlyleu:如果你尊重你的學術,那麻煩你完完整整地發一篇文 好好 01/06 12:26
61F:→ stanlyleu:闡述你對這部份的想法與理論,然後發表出來會被認同還是 01/06 12:27
62F:→ stanlyleu:貶斥請自行承擔。還有 超然不代表不能有自己的立場。 01/06 12:28
63F:→ stanlyleu:我如果接任第一件事就是要想辦法怎麼讓有真正有學術實力 01/06 12:29
64F:→ stanlyleu:的版友回流 願意發言,而抑制一些#$%^&^%的人,就醬 01/06 12:30
65F:→ harrie:請問未來的新版主, 請問我的推文有違反版規嗎? 不管L大身 01/06 12:33
66F:→ harrie:份是什麼? L大的人身攻擊有違反版規嗎? 如果版主不能超然 01/06 12:34
67F:→ stanlyleu:我有說過你違反版規嗎??? 01/06 12:35
68F:→ harrie:如果新任版主不遵重版規。版主的適任性就成為問題了。 01/06 12:37
69F:推 stanlyleu:L大的部份,我已經跟他溝通過,而我現在也不是版主不能 01/06 12:37
70F:→ harrie:請回答L大有無違反版規? 01/06 12:37
71F:→ stanlyleu:做出處置好嗎? 這位同學。 01/06 12:38
72F:→ stanlyleu:這問題你不覺得你要尊重原版主嗎? 01/06 12:38
73F:→ Luminoun:哦?不能認識s大呀?他現在又不是版主。 01/06 12:44
74F:→ Luminoun:引第6條,那就檢舉呀,版眾自覺被攻擊,有檢舉權力呀。 01/06 12:45
75F:→ Luminoun:現任版主又沒卸任,也沒公布s上任,就檢舉啊。 01/06 12:46
76F:→ Luminoun:要水桶我,還有足夠時間啊,請! 01/06 12:46
77F:→ Luminoun:你要s大回答你做什麼?請檢舉,快檢舉,拜託`! 01/06 12:47
78F:→ Luminoun:還是我幫你檢舉? 01/06 12:48
79F:→ Luminoun:s大上任後,我是不會做出這種言論的啦。 01/06 12:48
80F:→ stanlyleu:H大,對於此事我做最後回應,無論你理論如何,請妳回頭 01/06 12:58
81F:→ Luminoun:我檢舉了,harrie請加油。 01/06 12:59
82F:→ stanlyleu:看microsugar等等之類ooxx的版友,你覺得自己跟他們像不 01/06 12:59
83F:→ stanlyleu:像? 01/06 13:00
84F:→ stanlyleu:看你自己覺得怎樣摟。至於你的理論,金元四大家是偏倚不 01/06 13:01
85F:→ stanlyleu:同,以邏輯來講,他們都是同一種陰陽五行的思考模型,並 01/06 13:01
86F:→ stanlyleu:無多大的不同(模型),只是他們解讀與偏倚的不同。 01/06 13:02
87F:→ viable:奇怪只有我覺得 所謂的這一類人 也是出於熱心分享知識, 01/06 15:53
88F:→ viable:應該要多予以尊重不是嗎?@@畢竟術業有專攻 學習有先後, 01/06 15:54
89F:→ viable:有需要被迫害意識這麼強嗎?@@真是搞不懂啊(搖頭嘆氣) 01/06 15:59
90F:→ viable:(緩緩走開) 01/06 16:00
91F:推 cherilove:我痘痘就根治了啊..才2周啊. 這是我做過最速效的養生法 01/07 16:07
92F:→ cherilove:如果說中醫沒寫就看太少了. 古有體命為陽氣運行之說 01/07 16:08
93F:→ cherilove:氣為陽 其餘為陰,要陽勝於陰才能周行不息. 水為液,至陰 01/07 16:10
94F:→ cherilove:最好夜裡才喝,而且不能過飲,否則陰勝於陽,百病叢生 01/07 16:11