作者trueamour (不盡有為不住無為)
看板ChineseMed
標題Re: [討論] 人生無常何需爭執的中醫板
時間Thu Aug 2 22:31:20 2012
說真的，很多人寫信來問我的看法，我一點看法也沒有。不就是兩
方都認為自己正確在互相扯後腿而已嗎。
微糖大認為，他發文很謹慎啦，為什麼還要被噓。
噓方認為，他講的很多內容不正確，噓他是幫助人。
我也早就說過了，每個人程度眼界不一樣，去扯別人的後腿根本就
是很無聊的事，但是事情衍變到後來，卻逼得我不得不作出決定，以
板主的立場，兩方都有錯ㄚ，人家發文好好的幹麻噓人家。但是保護
微糖卻又變成板主認為這樣子的觀念是正確的，卻又不是我的本意。
聰明的你，教教我，我能怎麼做呢？
所以我建議微糖發表在他個人blog，並不是要他不要發表，而是可
以想想，為什麼他會被噓。字面意義上看起來都沒錯ㄚ。
那麼以一個宏觀的立場，我當然是希望中醫版傳出去的東西，是相
對正確的。ok，就如同版友認為的，板主有什麼資格認為我是正確的
，這沒什麼好爭論的，因為我是板主，就像我不會去別人的討論板講
誰是不對的一樣。
板主以他有限的知識能力管理板面是天經地義，so，中醫版這麼久
了，我也沒有排斥過什麼言論，但如果真的要在這種小事上爭論不休
，我也必須做出抉擇。
我傾向保護醫生，不代表私下學醫的人觀念就一定不正確，只是傳
統觀念上相對沒爭議而已。
沒職照的神人很多，光用手推拿顏面骨就可以將複視矯正的人也有
，光用推拿治療中風復健六年完全沒效果的，推完當下患者手能轉動
，在下雖然不才，但是見過有實力的人也不算少，做出決定是不得已
，但一旦大家都在鑽版規漏洞的時候，版規等於就沒有意義了。
要無為而治，也要版友通通都有那個共識ㄚ~~。
以前這些共識是有的，但是現在卻越來越少了，少得連讓人來逛中
醫版的動力都沒了，該是改變的時候了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 42.76.216.23
1F：→ sagesrock:我覺得版主你根本搞錯了當版主的職責 版主只需要管版友 08/02 22:37
2F：→ sagesrock:的言論有沒有觸犯版規 至於言談內容的對錯 不是你需要干 08/02 22:37
3F：→ sagesrock:涉的範圍 08/02 22:38
4F：→ sagesrock:醫生[傳統觀念上相對沒爭議]? 這句話也太有爭議了吧 08/02 22:39
5F：推 sagesrock:如果版主有心讓這個版變得更好 應該是設立一些獎賞 鼓勵 08/02 22:43
6F：→ sagesrock:神人多po文 扶正自然能驅邪 如果這個版的文章本身就虛弱 08/02 22:43
7F：→ sagesrock:一直想辦法排毒也是沒用的 08/02 22:44
8F：→ sagesrock:高手們如果覺得microsugar的文章很爛 那就多po好文來打 08/02 22:45
9F：→ sagesrock:他的臉 那本版的好文不就變多了嗎? 光叫microsugar少po 08/02 22:45
10F：→ sagesrock:文章 或是去po自己個人版 實在不是個明智的方法 08/02 22:46
11F：→ agars:阿毛辛苦了...我想要打臉並不困難, 但會讓版面亂七八糟 08/02 22:56
12F：→ agars:婉轉地請他po個人版, 意思就很明顯了.... 08/02 22:57
13F：→ nmalone:扶正自然能驅邪，那是發生在正氣虛疲，而致使邪生。假設你 08/02 23:15
14F：→ nmalone:說的對好了。版主不管版(代表正氣虛)，亂七八糟的言論一直 08/02 23:16
15F：→ nmalone:出現(邪生)。那現在版主要管版了，不就正好如你所意。扶正 08/02 23:17
16F：→ nmalone:自然能驅邪。 08/02 23:17
17F：→ sagesrock:我的[扶正]跟你的[扶正]差很多唷 而且我也不認為[亂七八 08/02 23:18
18F：→ nmalone:而且T版主，管版向來很鬆，這是大家都知道的事。而且版主 08/02 23:19
19F：→ sagesrock:糟]的言論一直出現有甚麼不好的 因為真實的世界就是這樣 08/02 23:19
20F：→ sagesrock:的 有反面 才會有正面 討論版才[討論]得起來 如果都是一 08/02 23:19
21F：→ nmalone:有請雙方兩邊節制言論。你有沒有發現microsugar沒有發文， 08/02 23:19
22F：→ sagesrock:堆[正確]的觀念 那我們在版上一直po傷寒論和黃帝內經不 08/02 23:19
23F：→ nmalone:版上自然沒有爭議。你知道問題在哪了吧?? 08/02 23:19
24F：→ sagesrock:就結了? 08/02 23:19
25F：→ sagesrock:對[討論版]來說 有爭議是好事啊 08/02 23:20
26F：→ nmalone:最簡單一句話，你說說看你的扶正，是扶什麼正。還請賜教？ 08/02 23:21
27F：→ sagesrock:那是按照版主的思維講的話 現在他最關心的不是希望版上 08/02 23:22
28F：→ sagesrock:不要有太多亂七八糟的觀念 而是多一點[正確觀念]嗎? 08/02 23:22
29F：→ sagesrock:那就是他的正 而我給他的提議是 你要讓版上多一點正確觀 08/02 23:22
30F：→ sagesrock:念 光叫[錯誤觀念]的人不要po文是沒用的 而是要讓有[正 08/02 23:23
31F：→ sagesrock:確觀念]的人多po文 才能[扶正]自然[驅邪] 08/02 23:23
32F：→ sagesrock:如果只是要錯誤觀念的人不准po文 請問是要由誰來裁斷對 08/02 23:24
33F：→ sagesrock:錯? 這會引發更多不必要的問題 08/02 23:24
34F：→ nmalone:那所以你認為有疾病的人，只要早睡早起、多運動…等養生方 08/02 23:24
35F：→ nmalone:法，自然能夠治療疾病？ 08/02 23:24
36F：→ nmalone:而且版上的許多人，並沒有叫microsugar不要po文，有跟他說 08/02 23:25
37F：→ sagesrock:那你要看甚麼疾病了 如果小小感冒 睡一天的覺就會好 08/02 23:25
38F：→ sagesrock:這種事情豈有絕對? 08/02 23:25
39F：→ nmalone:請他多充實自已學理的部份，不要只局限於一、兩本書所帶來 08/02 23:26
40F：→ nmalone:的觀念？結果micrsugar依然故我，盡po些養生治病的觀念。 08/02 23:27
41F：→ nmalone:那大大感冒呢？那糖尿病呢？紅斑性狼瘡呢？早睡早起、多運 08/02 23:27
42F：→ nmalone:動會好嗎？你去看看microsugar以前的文章，就知道了。 08/02 23:27
43F：推 sagesrock:所以呢? 他不願意照著你的話來做 他就該少po文? 08/02 23:28
44F：→ nmalone:是請他多充實自已學理的部分。俗話說【一知半解吃大虧】， 08/02 23:29
45F：→ nmalone:這裡的網友多半是不懂中醫的人。他po那些看似對的言論(其 08/02 23:29
46F：→ nmalone:實也只對一點)，但是，不是主要的部分。會導致不懂中醫的 08/02 23:30
47F：→ nmalone:人認為那是全對。那結果吃虧的人是誰？microsugar沒有吃虧 08/02 23:30
48F：→ nmalone:哦，最起碼他賺到了p幣。那不懂中醫的人呢？是不是會全盤 08/02 23:31
49F：→ nmalone:接受microsugar的言論。那真正吃虧的人是誰？ 08/02 23:31
50F：→ sagesrock:那就有賴高手出手 講出中醫真正治療糖尿病和紅斑性狼瘡 08/02 23:31
51F：→ sagesrock:的方式 來導正版友的觀念了 請問版上的高手有這麼做嗎? 08/02 23:32
52F：推 flamerecca:...有人宣稱他能飛 我們要反駁他還要說自己是怎麼飛嗎 08/02 23:50
53F：→ flamerecca:我真是不懂這邏輯.....XD 08/02 23:50
54F：→ sagesrock:f大又亂舉例了 你要反駁他不能飛 你是要舉出他不能飛的 08/02 23:52
55F：→ sagesrock:原理是甚麼，而不是證明自己能飛。你要反駁microsugar的 08/02 23:53
56F：→ sagesrock:理不對 你當然要提出自己正確版本的理啊 08/02 23:53
57F：推 flamerecca:................... 08/02 23:55
58F：→ flamerecca:反駁他不能飛 = 舉出他不能飛的原理 08/02 23:55
59F：→ flamerecca:反駁他看病 = 自己提出正確看病理論 08/02 23:56
60F：→ flamerecca:請問上下哪裡對稱的起來？...... 08/02 23:56
61F：→ sagesrock:噗 不然是怎樣 嬌嗔道:[他是密機師啦 他不可能飛啦]嗎? 08/02 23:57
62F：→ sagesrock:當然是以理相駁啊 08/02 23:57
63F：→ flamerecca:不是應該是 反駁他看病 = 舉出他不能看病的理由 才對嗎 08/02 23:57
64F：→ flamerecca:至於他哪裡犯錯 大家已經說到不能再說了 08/02 23:58
65F：→ sagesrock:是啊 當你舉出理由的時候 是不是深入中醫的學理來舉? 08/02 23:58
66F：→ sagesrock:那不是以理相駁是甚麼? 08/02 23:58
67F：→ flamerecca:請回頭看看我們寫過的文章再說話吧 08/02 23:58
68F：→ flamerecca:我不需要以深入的中醫學裡才能反駁阿 我用常識就夠了 08/02 23:59
69F：→ flamerecca:我要反駁某人宣稱拍打雙手可以飛 一定要引用流體力學 08/03 00:00
70F：→ sagesrock:這裡是中醫版 不深入中醫學理來反駁 用常識???? 08/03 00:00
71F：→ flamerecca:經過深入的微積分計算其動力才能反駁 不能用常識嗎 08/03 00:00
72F：→ sagesrock:到底是誰的文章有問題? 08/03 00:00
73F：→ flamerecca:我不知道該說什麼........ 08/03 00:01
74F：→ sagesrock:如果我在棒球版 我要說某人球技不好 我用[常識]而非[棒 08/03 00:02
75F：→ flamerecca:我不想再次撰文反駁你 你冷靜點想想好嗎？ 08/03 00:02
76F：→ sagesrock:球理論]來說他?? 08/03 00:02
77F：→ sagesrock:你才冷靜想想 你已經被你對他的個人好惡矇昏頭了 08/03 00:02
78F：→ flamerecca:可以 如果他身為一軍投手 卻沒有一球投到捕手手套 08/03 00:03
79F：推 jim1780r:f大，不管你的反駁有沒有道理，吵來吵去已經造成亂象了 08/03 00:03
80F：→ flamerecca:請問你 需要用深入的棒球理論解釋他很差嗎？ 08/03 00:03
81F：→ flamerecca:需要拿他跟歷屆投手比較嗎？ 08/03 00:03
82F：→ jim1780r:就算你有道理，也沒人想聽了..... 08/03 00:04
83F：→ flamerecca:需要拍自己投球的影片證明這投手很爛嗎？ 08/03 00:04
84F：→ flamerecca:j板友 那我該怎麼辦哩XD 08/03 00:04
85F：→ jim1780r:沒人想聽的吵，這樣子吵的意義何在? 08/03 00:04
86F：→ sagesrock:是啊 這樣可以從你的常識來證明他的醫理不對 但你依然無 08/03 00:06
87F：→ jim1780r:止，回歸寧靜吧，如果多說無益，對方也聽不進去，那又何 08/03 00:06
88F：→ sagesrock:法提供版友正確的中醫理論啊 08/03 00:06
89F：→ sagesrock:你只能證明你的[常識]很厲害 但對於[正確中醫理論]卻毫 08/03 00:06
90F：→ sagesrock:無幫助啊 08/03 00:07
91F：→ jim1780r:必說，菩薩必待有緣才能度眾生，無緣之人，靜默而已。 08/03 00:07
92F：→ sagesrock:要用常識 西醫也大可用他們的[西醫常識]來說中醫理論很 08/03 00:07
93F：→ sagesrock:荒謬呢 08/03 00:07
94F：推 flamerecca:.........所以這文章有什麼問題？ 08/03 00:07
95F：推 flamerecca:我證明了一個論述是錯誤的 這不就是發文的本意嗎？ 08/03 00:10
96F：→ sagesrock:你只證明了[從你的常識看來 這個論述是錯的] 並沒有證明 08/03 00:11
97F：→ sagesrock:[從中醫理論看來，他的中醫理論是錯的] 如果用常識 對不 08/03 00:11
98F：→ flamerecca:回j版友 希望...只是希望啦 最少我對談的人有學到東西 08/03 00:11
99F：→ sagesrock:起 中醫很多理論都會被[常識]笑到翻掉 08/03 00:11
100F：→ flamerecca:那是另一回事吧= = 怎會拿這個跟那個比.... 08/03 00:12
101F：→ sagesrock:那你這種證明根本沒甚麼價值 08/03 00:12
102F：→ flamerecca:你真的相信「糖尿病只要睡覺會好」需要引用高深的中醫 08/03 00:12
103F：推 jim1780r:其實希望f大能宏觀來看，你證明他是錯的，於你的角度是理 08/03 00:13
104F：→ flamerecca:理論 或者一定要提出治療糖尿病的方法來反駁才行？ 08/03 00:13
105F：→ jim1780r:所當然，但如果為版主置身處地想想，這樣子凌亂的版面， 08/03 00:13
106F：推 sagesrock:是的 因為版友問了一個問題 他給了他的回答 你們批他 08/03 00:14
107F：→ jim1780r:反而會讓大家卻於發言，無法藉此認識中醫，因此版主要求 08/03 00:14
108F：→ sagesrock:[不切實際] 那當然有義務給一個很切實際的治療法才算負 08/03 00:14
109F：→ sagesrock:責啊 不然[你這樣大錯特錯啦] 誰不會講? 08/03 00:15
110F：→ jim1780r:雙方各退一步，這是相當合理的，您說是否?? 08/03 00:15
111F：推 changmi:每天來看這些舌戰就好了.為什麼大家可以那麼無聊! 08/03 00:15
112F：→ sagesrock:而說別人錯 對於那個需要有一個正確知識的版友 又有何益 08/03 00:15
113F：→ flamerecca:ok 那請sagesrock版友給我一個我「現在」的作法是錯誤 08/03 00:15
114F：→ flamerecca:的說明 而且要以很實際的作法說明 裡面沒有常識成份 08/03 00:16
115F：→ changmi:在這裡要辯到一個輸贏?你贏了會有金牌好拿嗎?還是獎金? 08/03 00:16
116F：→ flamerecca:都不會 但是...唉 說實話是很天真的希望吧XD" 08/03 00:17
117F：→ flamerecca:c版友 這跟我寫一堆文章的理由不是一樣嗎 天真的希望 08/03 00:18
118F：→ sagesrock:我不願意給 但我不干涉其他人給唷 08/03 00:18
119F：→ sagesrock:而你不願意給 也請不要干涉其他人給啦 08/03 00:18
120F：→ flamerecca:那你不願意給 所以你也沒資格說我的作法不好 08/03 00:18
121F：→ changmi:立場不同.無對錯可言.不用那麼固執吧! 08/03 00:18
122F：→ flamerecca:所以我可以繼續沿用我的作法 沒錯吧？ 08/03 00:19
123F：→ sagesrock:當然有資格 因為我有發言權 我不但要說你作法不好 還要 08/03 00:19
124F：→ flamerecca:我實在無法接受「早睡早起治糖尿病」是立場不同...XD" 08/03 00:20
125F：→ sagesrock:你大錯特錯 而且要改正 08/03 00:20
126F：→ flamerecca:所以我就有發言權 不但要說m版友作法不好 還要 08/03 00:20
127F：→ flamerecca:說他大錯特錯 並且改正囉？ 08/03 00:21
128F：→ sagesrock:可以啊 只是收起你那種歧視坊間醫生的心態吧 隨便稱人為 08/03 00:21
129F：→ sagesrock:密醫 實在讓你整個人降格 08/03 00:21
130F：→ sagesrock:你一直都有啊 我有說過你沒有嗎? 我反對的是你們要[請] 08/03 00:22
131F：→ flamerecca:你真是大錯特錯了......XDDDDDD 08/03 00:22
132F：→ sagesrock:他少po點文章 以及以傲慢心態面對自學者的態度而已 08/03 00:22
133F：→ flamerecca:好好修正自己吧 s版友 08/03 00:22
134F：→ flamerecca:一直以自是的角度看別人的文章 也讓你降格不少喔 08/03 00:23
135F：→ changmi:我覺得不管是密醫或是什麼醫都好.大家應該齊群天下.互相學 08/03 00:23
136F：→ flamerecca:喔？為何你有資格反對我們請他少po文章？ 08/03 00:24
137F：→ changmi:習及交流.因為每個人都有值得我們學習的地方! 08/03 00:24
138F：→ flamerecca:這是我的自由阿 08/03 00:24
139F：→ sagesrock:(笑)是是 你最不自以為是 最謙虛了 晚安啦 有照的醫師 08/03 00:24
140F：→ flamerecca:s版友你也沒資格指責我們以傲慢心態面對自學者 08/03 00:24
141F：→ sagesrock:你儘管繼續使用你侵犯別人權益的[自由]唷 08/03 00:25
142F：→ flamerecca:特別是我自己也是自學者阿(大笑) 08/03 00:25
143F：→ sagesrock:我有 因為我抓著你傲慢的事實 所以我就是有 08/03 00:25
144F：→ flamerecca:所以你從一開始就完全誤解別人 然後自發性的以為 08/03 00:25
145F：→ sagesrock:那你何必一直打自己的臉 為甚麼會有這種人格分裂的行為? 08/03 00:26
146F：→ flamerecca:我是一個有牌醫生 然後歧視自學者...XD 08/03 00:26
147F：→ flamerecca:自學者等於密醫嗎？ 08/03 00:26
148F：→ flamerecca:自學者不能只提養生法嗎？ 08/03 00:26
149F：→ flamerecca:自學者一定要宣稱治癒疾病嗎？ 08/03 00:27
150F：→ sagesrock:喔 那這位密醫 你就不要在那邊亂講話了 閃邊去 讓有執照 08/03 00:27
151F：→ sagesrock:的來說話唷 呵呵 08/03 00:27
152F：→ flamerecca:自學者一定要宣稱現代醫學有所不足 比我所學低落嗎？ 08/03 00:27
153F：→ flamerecca:說得很好 密醫本就不該批評別人的醫療 08/03 00:28
154F：→ flamerecca:s版友實在不需要自把自為 以為自己剛來這個板就很懂 08/03 00:28
155F：→ flamerecca:之前我們怎樣跟m版友正常討論 這些討論又是怎樣變調 08/03 00:30
156F：→ flamerecca:當時你都不在場 08/03 00:30
157F：→ sagesrock:噗 真的 所有版友都不要以為自己來這個版就很懂 因為你 08/03 00:30
158F：→ sagesrock:才是這個版最懂的 好啦 這樣開心了嗎? 晚安啦密醫 08/03 00:30
159F：→ flamerecca:你只是看到一個片段 以為我們非理性的欺負他而已 08/03 00:30
160F：→ flamerecca:說真的 你知道我是在哪個文章之後說他是密醫嗎？ 08/03 00:31
161F：→ flamerecca:又是在哪個時間點 他逐漸的讓其他版友否定他的說法 08/03 00:31
162F：推 jim1780r:f大，我真的覺得這麼多問題，表面上理性，實際上已經非理 08/03 00:31
163F：→ flamerecca:開始理解他的說法實際上有害他人？ 08/03 00:32
164F：→ jim1780r:了，既然F大不服S大只來中醫版不久，那版主至少了解這個 08/03 00:32
165F：→ flamerecca:我們又是因為哪些言談 所以認知道他輕視醫界？ 08/03 00:32
166F：→ jim1780r:版，個人建議此就就由版主公斷，雙方各退一步。 08/03 00:33
167F：→ jim1780r:言盡於此，我生性不喜吵架，只希望中醫版能夠繼續好好經 08/03 00:35
168F：→ jim1780r:去，以上!! 08/03 00:35
169F：推 flamerecca:s版友不是明講他板對板主公斷了嗎XDDDD 08/03 00:35
170F：→ flamerecca:好吧 我也懶得吵了 認為自己正義就做吧 08/03 00:36
171F：推 RX110:純推版主 08/04 16:50