※ 引述《Qmome (神秘人士)》之銘言： : 提案要有他執行的意義,背後的想法當然是很重要的, : 很多想法並沒有絕對的對錯之分,但要完成之後的提案, : 這些想法一定要達成共識,當發現提案有違思想時,該先解決大方向, : 之後才會有效率,我不覺得是重新討論原點, : 因為原點本來就沒有討論足夠達成共識,而這個達成的過程, : 就是互相說服,我一直表示我的想法讓你們了解說服你們, : 而我不覺得你們有做足夠的同樣事情,我講出了想法, : 但卻很多地方連你們反對我都不知情,然後不久後又是同樣思想下產生的提案.. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~ 稻草人謬誤Fallacy : 也許你們覺得我在把責任推給你們?不,相反地,我認為我真的得負最大的責任, : 首先一開始成立前,我有個嚴重錯誤,我以為我達成執政者們文章分法的共識, : 三國事務(包括非只給國內人民參予的比賽活動)集中新版,統合三國共決, : 因此我當初會堅持三國比賽三國共決後再施行,而且我覺這很重要, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~連自己辦比賽也是如此??真夠累人 無所需要的累.... 看了sky說的 你應該不再堅持了吧 : 是整合的第一步,但卻沒有,後來才制定~ : 另外我也並沒有擔任主導與執行,我認為我是個提倡者,我提出我想做的, : 三版主來共同決定怎麼做,有人有想訂定的,也提出交由三版主共決, : 但小毛很忙,於是沒時間和缺乏能力的我,接下逍遙版主當了決策者之一, : 之前是課業,之後卻有了一些事,我說都在玩,其實與其說是玩, : 說是正事也說的通,但總之我無法配合你們的提案,而且我是很衷心尋找解決, : 我原本不打算表示意見,是因為我知道這對現實一點幫助也沒有了, : 因此我是先嘗試解決我不能配合的原因,之後找你接手.. : 我想這你也是知道的~ : 嗯其實,很多事情並不是你想的這樣,更不是你所講的如此, : 至於內容就不提了,只有一點我想澄清,我極不願意廢版, : 我希望的是逍遙新版主產生後,你們能共同選出新的薩菲版主, : 我從來沒有堅持我的思想,只是想尋求解決.. : 老實說,我覺得薩菲會失敗的主要原因,和你們不太一樣,責任在於薩菲版主: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 其實這我也知道 只是沒那麼不給你面子 我很少嚴厲的批評人 心太軟了 我會恢復以前冷冷漠視一切的心態 至少現在我能力實在太過尚淺了 目前沒有能力去熱心做些什麼事情... : 1.未確認好三版主意見就成立新版 : 我希望新版事務是由三版主共同掌權,需三位皆同意,事務以三國比賽為主, : 我連這最基本成立新版的理由都沒確認好,竟然就申請新版了... : 很多大方向要能達成決議後再成立,才有可能成功,這是我準備不足~ 上面這我大概在前年就跟你提過了 我早就有把問題點出來 記得那時候你說先開版就好啦 其他東西"都"要等三國同意才能動... 這是你的論調 所以你根本沒準備東西 當然準備不足了 而且後來有討論的就是像照片之類的 不覺得那時候討論照片 方向太小嗎?? 上次居然跟我討論積分戰積分變0分的東西~~!! 不覺得那最快還有一千場連敗才有可能嗎 需要急著先討論這東西嗎?? 那五月的提案怎麼..就不那麼重要啦? 0分或太低分我不是沒想到 不過事情先後輕重緩急與因果關係要懂吧!? : 2.沒有做主導的工作 : 既然成立前就沒足夠共識,成立後要達共識更顯重要, : 我該主導大方向的架構,而非請悠王提出(超對不起悠王..), : 並且要有魄力,大方向架構好前,就不給討論其他, : 例如我認為"國際公開賽事宜"、"規定與默契"等東西都該討論完, : 再討論你的一些提案才有意義..甚至我覺得大方向思想也該簽署確認一下.. 這點同上,總之都是我能力不足 沒能跟你清楚分析這主導工作的重要性吧 我現在會看清自己的能力 不去做一些目前沒法子做到的事情 比如說把這重要性講的讓你接受之類的事情 明明就是我能力不足.. 所以我不應該幫忙什麼 專心的先去提昇自己的能力 講那些主導工作很重要的話 當時也不能讓你改變什麼 不如要做... : 至於逍遙方面就不提了,有些事並不想講,以上原因只是個人意見~ ~~~~~~~~~~~~ 這當然 不然請問是誰意見? : 我想,pop你似乎弄錯了,並不是我政見無法配合三國,而是兩國的政見我無法做到, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 是完全無法做到 還是無法做到完全? 若 以一個有休閒時間的人 能完全無法做到 實在讓人匪以所思! : 而Larrychen挺身而出後可能可以解決了,廢版原因也跟尊不尊重逍遙沒有關係, 了解了 其實就是扔給人做 我應該也是要這麼樣的 尤其我能力更差一點 真的是到現在才看清自己能力 非常抱歉 : 而是薩菲版成立的理由就是處理三國共決出的事務,因此有任一國退出就應解散... : 我是該版的提倡者,當然是極不願見到此,不過在討論版也是一樣, : 希望Larrychen能接手,然後你們能繼續下去... : 雖然應該挽回不了,但我還是很希望兩國能回心轉意,沒有的話, : 三天後我會請站長廢版.. 恩現在好像四天後了...但... : 這段期間辛苦大家了,原本有整合三國的機會, : 但是卻因我個人的無法配合,造成這機會流逝.. : 一切都是我的錯,深感抱歉..無顏以對.. ~~~~~~~~~你本來就隱形啦^^ 不是你的錯啦 你很熱心 是我能力不足 請國家另闢高明... : Qmome 6/24 《最後編修日期：06/28/2003 08:56:55 Sat》 《最後編修日期：06/28/2003 22:45:39 Sat》 《最後編修日期：06/28/2003 22:47:37 Sat》 《最後編修日期：06/28/2003 23:26:39 Sat》 -- ┌┌┌┌ Origin: 小魚的紫色花園 <fpg.twbbs.org> 140.112.200.214 ───┐┐┐┐ 標題: Re: 想想SALVE版曇花一現的問題缺失及其歷史歷程(終) 時間: Sat Jun 28 08:49:35 2003 ※ 引述《Qmome (神秘人士)》之銘言： : 提案要有他執行的意義,背後的想法當然是很重要的, : 很多想法並沒有絕對的對錯之分,但要完成之後的提案, : 這些想法一定要達成共識,當發現提案有違思想時,該先解決大方向, : 之後才會有效率,我不覺得是重新討論原點, : 因為原點本來就沒有討論足夠達成共識,而這個達成的過程, : 就是互相說服,我一直表示我的想法讓你們了解說服你們, : 而我不覺得你們有做足夠的同樣事情,我講出了想法, : 但卻很多地方連你們反對我都不知情,然後不久後又是同樣思想下產生的提案.. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~ 稻草人謬誤Fallacy : 也許你們覺得我在把責任推給你們?不,相反地,我認為我真的得負最大的責任, : 首先一開始成立前,我有個嚴重錯誤,我以為我達成執政者們文章分法的共識, : 三國事務(包括非只給國內人民參予的比賽活動)集中新版,統合三國共決, : 因此我當初會堅持三國比賽三國共決後再施行,而且我覺這很重要, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~連自己辦比賽也是如此??真夠累人 無所需要的累.... 看了sky說的 你應該不再堅持了吧 : 是整合的第一步,但卻沒有,後來才制定~ : 另外我也並沒有擔任主導與執行,我認為我是個提倡者,我提出我想做的, : 三版主來共同決定怎麼做,有人有想訂定的,也提出交由三版主共決, : 但小毛很忙,於是沒時間和缺乏能力的我,接下逍遙版主當了決策者之一, : 之前是課業,之後卻有了一些事,我說都在玩,其實與其說是玩, : 說是正事也說的通,但總之我無法配合你們的提案,而且我是很衷心尋找解決, : 我原本不打算表示意見,是因為我知道這對現實一點幫助也沒有了, : 因此我是先嘗試解決我不能配合的原因,之後找你接手.. : 我想這你也是知道的~ : 嗯其實,很多事情並不是你想的這樣,更不是你所講的如此, : 至於內容就不提了,只有一點我想澄清,我極不願意廢版, : 我希望的是逍遙新版主產生後,你們能共同選出新的薩菲版主, : 我從來沒有堅持我的思想,只是想尋求解決.. : 老實說,我覺得薩菲會失敗的主要原因,和你們不太一樣,責任在於薩菲版主: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 其實這我也知道 只是沒那麼不給你面子 我很少嚴厲的批評人 心太軟了 我會恢復以前冷冷漠視一切的心態 至少現在我能力實在太過尚淺了 目前沒有能力去熱心做些什麼事情... : 1.未確認好三版主意見就成立新版 : 我希望新版事務是由三版主共同掌權,需三位皆同意,事務以三國比賽為主, : 我連這最基本成立新版的理由都沒確認好,竟然就申請新版了... : 很多大方向要能達成決議後再成立,才有可能成功,這是我準備不足~ 上面這我大概在前年就跟你提過了 我早就有把問題點出來 記得那時候你說先開版就好啦 其他東西"都"要等三國同意才能動... 這是你的論調 所以你根本沒準備東西 當然準備不足了 而且後來有討論的就是像照片之類的 不覺得那時候討論照片 方向太小嗎?? 上次居然跟我討論積分戰積分變0分的東西~~!! 不覺得那最快還有一千場連敗才有可能嗎 需要急著先討論這東西嗎?? 那五月的提案怎麼..就不那麼重要啦? 0分或太低分我不是沒想到 不過事情先後輕重緩急與因果關係要懂吧!? : 2.沒有做主導的工作 : 既然成立前就沒足夠共識,成立後要達共識更顯重要, : 我該主導大方向的架構,而非請悠王提出(超對不起悠王..), : 並且要有魄力,大方向架構好前,就不給討論其他, : 例如我認為"國際公開賽事宜"、"規定與默契"等東西都該討論完, : 再討論你的一些提案才有意義..甚至我覺得大方向思想也該簽署確認一下.. 這點同上,總之都是我能力不足 沒能跟你清楚分析這主導工作的重要性吧 我現在會看清自己的能力 不去做一些目前沒法子做到的事情 比如說把這重要性講的讓你接受之類的事情 明明就是我能力不足.. 所以我不應該幫忙什麼 專心的先去提昇自己的能力 講那些主導工作很重要的話 當時也不能讓你改變什麼 不如要做... : 至於逍遙方面就不提了,有些事並不想講,以上原因只是個人意見~ ~~~~~~~~~~~~ 這當然 不然請問是誰意見? : 我想,pop你似乎弄錯了,並不是我政見無法配合三國,而是兩國的政見我無法做到, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 是完全無法做到 還是無法做到完全? 若 以一個有休閒時間的人 能完全無法做到 實在讓人匪以所思! : 而Larrychen挺身而出後可能可以解決了,廢版原因也跟尊不尊重逍遙沒有關係, 了解了 其實就是扔給人做 我應該也是要這麼樣的 尤其我能力更差一點 真的是到現在才看清自己能力 非常抱歉 : 而是薩菲版成立的理由就是處理三國共決出的事務,因此有任一國退出就應解散... : 我是該版的提倡者,當然是極不願見到此,不過在討論版也是一樣, : 希望Larrychen能接手,然後你們能繼續下去... : 雖然應該挽回不了,但我還是很希望兩國能回心轉意,沒有的話, : 三天後我會請站長廢版.. 恩現在好像四天後了...但... : 這段期間辛苦大家了,原本有整合三國的機會, : 但是卻因我個人的無法配合,造成這機會流逝.. : 一切都是我的錯,深感抱歉..無顏以對.. ~~~~~~~~~你本來就隱形啦^^ 不是你的錯啦 你很熱心 是我能力不足 請國家另闢高明... : Qmome 6/24 《最後編修日期：06/28/2003 08:56:55 Sat》 《最後編修日期：06/28/2003 22:45:39 Sat》 《最後編修日期：06/28/2003 22:47:37 Sat》 《最後編修日期：06/28/2003 23:26:39 Sat》 -- ┌┌┌┌ Origin: 小魚的紫色花園 <fpg.twbbs.org> 140.112.200.214 ───┐┐┐┐