作者paulyung (黑山豬)
看板China
標題Re: 『Who will feed China』~ 誰來供養中國?
時間Sat Jan 10 18:22:24 2004
小白是我說你的,一人做事一人擔,不必怪到別人。
我說中國人口隨著現有溫和方法,像是控制生育,與生活水準消費提高會
自動下降,雖然中國人口模錢砍起來仍是恐怖的數字但,是人口一旦開始
降就很快的,雖然老人並未立刻死亡使著總數很高但是一胎化政策應該可
以控制下降。
而你卻是自行詮釋說中國發生20個文革怎麼會更有競爭力,這是你自己說
的,沒看清楚上下文就說話,所以我叫你小白。
不必怪到別人身上。
※ 引述《krasis (想不到)》之銘言:
: ※ 引述《whiho (浪子無行)》之銘言:
: : : 請你看清楚前後文章再說話,小白。
: 呵 還特地標出這行來 是要提醒我嗎?
: 如果是的話 那我只好說 受教了
: : Right
: : Wrong
: : 讓我們把複雜的問題簡單一點﹐算個總帳吧。
: : 設使大陸實行全世界最牛叉的制度﹐經濟又一帆風順﹐使得人民生活水準和美國持平的
: : 話﹐全世界資源要增長6倍才堪堪夠用﹐這你從永和這種奇點來看問題隻能導致對數學期
: 什麼叫做資源?
: 是人類加工處理過生產出來可以供當下應用的財貨是資源呢?
: 還是地球中蘊含著「不能在當下立刻使用」的資源是資源?
: 現在許多環保人士主張 地球資源有限
: 就是採取後一種說法 認為地球資源有限 絕不可能無限制的開發
: 但是請仔細思考 其實我們要考慮的應該是前者定義下的資源數量
: 這才是我們關心的經濟決策的標的
: 而隨著生產科技的進步 人類生產的效率大幅提高
: 在過去短短25年 世界GDP的產值也已加倍有多
: 所以隨著生產技術的進步 人類的生活水準還會再進一步的提高而不是降低
: 而人類也會在資源缺乏時開發出相應的技術來解決問題
: 而人在消耗資源的時候 並不是只消耗不付出的
: 當消耗資源的能力越強 也就表示他富有的程度越高
: 而什麼叫做富有的程度? 就是只他所能生產的東西的價值越高
: 而美國人吃很多牛肉
: 並不是因為牛喜歡被美國人吃 所以牛自動跑去美國人嘴巴裡
: 而是因為美國人造了很多昂貴的軍火、飛機、電腦...
這是技術領導地位的利潤阿,現在不會又有人說超英趕美這種神話吧。
問題在於中國現在是世界工廠,是廉價勞工代工層次,廠,不要說能否取代每
日的技術領導地位,能否穩定像台灣南韓這種參與高科技產業的世界分工,現
在已經分工了,但是那只是一小部份的人,多數產業的中國勞工是什麼狀況。
技術領導地位是要很多其他條件的配合阿。
: 賣錢以後 去跟窮人說:我要吃牛肉 你不要種田了 養牛給我吃吧
: 所以很多人就養牛來供養美國人 這不是什麼人都應該吃牛肉的道理
: 而只是美國有錢人的偏好而已
: 如果今天中國人富了 叫窮人去生產豬肉 那窮人還不把牛換成豬嗎?
: 那又何必管有多少草原?
: 所以該想的是 到底有多大力量可以讓「某些人」一直這麼富
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我覺得中國關於問題在是,到底是否有方法產生這麼大力量可以使大多數中國
人這麼富,引用前面網友資料,現在外商僱用三千萬人口已經使中國成為世界
工廠,中國製造產業是否還能再吸收五千萬人工作機會,吸收從過度人力密集
的農漁業轉業過來的,如果吸收了這麼龐大產能,是否兆成全球通貨緊縮反而
傷到中國自己。
我已經不敢想像中國大多數人富起來,能有十分之一富起來就是很大的問題。
: 而不是「萬一大家都富有了怎麼辦」?
: : 望的錯誤估計。僅僅牛肉一項﹐如果中國人均消費達到歐美的水準﹐全世界的草原至少
: : 要翻一倍──不要指望中國自己挖潛﹐大陸目前的過渡放牧已經非常嚴重。
: : 在東南一帶﹐就目前來看﹐人口過剩還沒有什麼表現﹐但北京已經非常明顯﹐北京的年
: : 降水量連續5年300多毫米﹐靠自身的水資源已經鐵定無法撐到明年﹐目前正在緊急調水
: : ﹐因為張坊地區建立水源地涉及河北﹐雙方正在爭執。整個海河及華北諸河流域﹐呈現
: : 無河不幹﹐有水必汙的面貌。可以說承載過渡已經非常明顯了。
: 呵 只看牛肉一項 當然只看到這樣
: 如果牛肉價格好 那水田都別種了 都拿來放牛 有何不可?
: 水田吃水多 拿來放牛 反而不用吃這麼多水 不是更環保 不是更不怕沙漠化威脅?
: 這都是笑話
: 其實更簡單的就是
: 能造出更昂貴的東西 就能買更昂貴的食物
: 掙錢了還怕沒飯吃嗎?
: 所以重點不是看有多少人要吃飯
: 而是看這些人能做多少工作 賺多少錢
: 荷包有子了 飯就有著落了 就這麼簡單
: : 你舉永和的例子﹐永和是個奇點﹐在臺灣屬於繁華地區﹐也就是在臺灣處於食物鏈的高
: : 端﹐臺灣在世界大市場上也屬食物鏈的較高端﹐永和的承載目前沒有問觳﹐是無需自給
: : 自足之故﹐大陸永遠不能這樣﹐好比豪華遊艇可以一路買﹐而大型漁船得打魚維持生計
: : 。
: 嘿嘿 您真是客氣了
: 永和中和成為世界上人口最稠密的基層行政區
: 這並不是因為「台北縣」的中永和人口很有錢 很了不起 是世界上的高端
: 大家都知道 東京、紐約、倫敦、台北市 的人都比中永和人有錢多了
: 可是他們人口密度也沒這麼大
: 中永和之所以會這麼擠 是因為沒有執行有綠地的都市計畫
: 中永和如果說不是自給自足的
: 那就是裡面的人口有一大半都在 台北市 工作
: 其中人所維生的蔬菜水果主要來自 台灣農產運銷市場
: 而這樣叫做「不自給自足」
: 那中國為什麼要堅定的當個「自給自足」的國家呢?
: 再回到牛肉問題來說好了
: 而台灣本土的桃園、新竹地區甚至都還有休耕的農地
: 美國這個世界最大的「牛肉進口國」
: 也有高達六百萬的農地屬於休耕狀態
: 所以囉 只要中國人有錢叫桃園、新竹跟美國休耕的農地拿來養牛
: 何愁沒有牛肉吃呢?
你老兄在夢想超英趕美嗎。
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