作者AhUtopian (It's my Life)
看板ChicagoBulls
標題[閒聊] 關於Portis
時間Fri Nov 10 00:59:40 2017
好像有些人會認為我是不是因為不喜歡Portis，所以一直在說都是他的錯。其實很簡
單，Portis做錯了事、該受到應有而且程度相當的懲罰，我不喜歡的是球團為了保存
Portis的價值而做出的這些行為，而如果Portis也真的是因為先發球員被Mirotic搶
去，而產生挫折跟失望感，成為這次事件的部分原因，那他的心智成熟度也會讓我擔
心對於這個球隊有不好的影響。
除此之外，在此前我對Portis除了覺得他被養壞之外，不只可以說沒有特別在場上表
現以外討厭他的原因，甚至在他新人第一季，季中交易時我就是主張該把Gasol或是
Gibson交易出去，好清出空間讓他跟Mirotic有足夠上場時間成長的重整論者。
但是這次隨著越來越多「因為他很受喜愛」之類的消息、新聞出來，甚至跟他要好的
年輕球員認為那是Mirotic該負責任的這種消息出來後，這讓我對於這些球員的心智
成熟度跟是非判斷能力更為擔心；有國外網友更直接地說，如果Portis跟他的好麻吉
們(無視於Mirotic在熱身賽的表現)只是因為認為先發PF本來該是Portis的，所以這
些事情的發生也不是那麼意外跟該被懲罰，那這對於異軍突起搶到先發PF的Markkanen
來說，更不是好事吧？
當然，球團現在的如意算盤是趁Mirotic回來前趕快把Portis身價炒高，炒得夠快那
趕快交易出去，Mirotic就不用跟Portis一起同隊，然後再換炒Mirotic；阿真的Portis
炒不起來，Mirotic只要肯放棄他的交易否決權，光憑他第二年TO、可以用來清薪資的
合約，就具備有交易價值了。
但是這樣的處理原則跟背後呈現出的價值觀，著實讓人不齒。
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1F：推 GroveStreet: 如果真能在Mirotic回來前交易走Portis，恐怕也是眼下 11/10 01:11
2F：→ GroveStreet: 情況最好的處理結果了，反正錯已鑄下，至少不要愈錯 11/10 01:11
3F：→ GroveStreet: 愈大 11/10 01:11
4F：推 ThisIsNotKFC: 同意，做錯事還是要受到懲罰，一直找藉口很... 11/10 01:35
5F：推 hesho: 有可能的麻吉就暑假一起練的這群了，其他新入隊的應該不會 11/10 02:18
6F：→ hesho: Felicio Zipser Payne Valentine Grant 11/10 02:20
7F：→ sbmylife: 現在媒體出來的感覺就是要丟Niko了 11/10 04:54
8F：推 jasonp92: A大還是多寫些球賽分析就好了吧，寫這種主觀的文不知想 11/10 08:25
9F：→ jasonp92: 表達什麼，公牛哪一篇新聞，或是哪次訪問說要賣Portis 11/10 08:25
10F：→ jasonp92: 或Mirotic? 要球團二選一的是Niko. 球團也沒跟媒體說要 11/10 08:25
11F：→ jasonp92: 賣誰 11/10 08:25
Mirotic有刑事跟民事法律訴訟的發動權，所以他們陣營的主張我想公牛到最後必須
得去重視。
12F：推 cjkpeter: 打抱不平一兩次就夠了XD 11/10 08:29
13F：推 jasonp92: A大對球賽分析的文很不錯阿，但在沒影片，沒有人出來證 11/10 08:50
14F：→ jasonp92: 實現場發生什麼事的情況下，寫這種文本來就會有兩種不同 11/10 08:50
15F：→ jasonp92: 意見. 11/10 08:50
16F：推 zevrev: 等哪天一拳打在Lauri的臉上高層再後悔就來不及了 11/10 09:04
17F：推 pro: 這篇有很主觀嗎 明明就客觀分析球團可能作法 別抱私人恩怨酸 11/10 09:14
18F：推 jasonp92: 目前看起來是不會阿，Portis跟Lauri是可以同時上場的不 11/10 09:15
19F：→ jasonp92: 衝突，而且Portis自己也知道再來一次他的生涯就bye了 11/10 09:15
本來大家也都覺得Portis可以跟Mirotic當隊友直到事情發生。
20F：→ pro: 現在就是明顯兩人不可能共存 球團一定要賣掉一個 11/10 09:15
21F：→ pro: 但是球團又不能說白 不然一定影響交易價值 11/10 09:16
22F：推 GroveStreet: j大不是在總版說Mirotic罵Portis黑鬼? 然後消息來源 11/10 09:25
23F：→ GroveStreet: 是一則不知道哪個路人發的推特。你現在有要證實你對M 11/10 09:25
24F：→ GroveStreet: irotic作出這種指控的真實性了嗎? 11/10 09:25
26F：推 jasonp92: 至少我有指出來源阿，寫文章把來源寫清楚阿，不然就是 11/10 09:36
27F：→ jasonp92: 自己的意見阿 11/10 09:36
28F：推 jasonp92: 這篇我查了一下推特有人說是假帳號 11/10 09:38
我寫文章什麼時候不能有自己的意見？重點是一件是否根據在合理的事實基礎、邏輯
判斷以及有無論述體系呀，而且觀看媒體的新聞本來就要有識讀能力。
29F：推 GroveStreet: 然後你的來源是個被停權的假帳號XDD 11/10 09:39
30F：推 GroveStreet: 我當時點進去看，那個推特後兩則的內容是：Portis捲 11/10 09:43
31F：→ GroveStreet: 起袖子對被打趴的Mirotic大喊『這樣很爽嗎廢物歐佬？ 11/10 09:43
32F：→ GroveStreet: 』、Hoiberg拍Portis肩膀說『這種強硬的表現正是我 11/10 09:43
33F：→ GroveStreet: 們需要的』，一看就知道整篇都是在蔣幹畫，結果還真 11/10 09:43
34F：→ GroveStreet: 把它當作來源 11/10 09:43
35F：推 jasonp92: 寫文章本來就要貼reference阿，讓人家知道你資訊來源是 11/10 09:48
36F：→ jasonp92: 什麼，也能讓人知道資訊正不正確，沒貼來源就跟記者一 11/10 09:48
37F：→ jasonp92: 樣在帶風向 11/10 09:48
38F：推 GroveStreet: 不要模糊焦點，我在說的是你的行為 11/10 09:49
39F：推 GroveStreet: 貼這種假帳號發的消息到版上，直指Mirotic罵人黑鬼， 11/10 09:51
40F：→ GroveStreet: 然後總版真的有版友隨你起舞，你這就是在造謠抹黑球 11/10 09:51
41F：→ GroveStreet: 員 11/10 09:51
42F：推 jasonp92: 這篇我承認來源錯阿，我後來有查其他推特確定這是假帳 11/10 09:51
43F：→ jasonp92: 號 11/10 09:51
44F：→ jasonp92: 所以你相信人會無顧被打？ 11/10 09:52
45F：推 jasonp92: Portis打人不對但也不必講的好像niko很無顧都沒錯一樣 11/10 09:59
又來了。錯跟沒錯，你用什麼樣程度的標準來判斷？法律上來看，尤其從刑事犯罪角
度來看，有觸犯刑事犯罪侵害他人法益的只有Portis，把不同層級的事情拿來相提並
論談對錯。
46F：→ AhUtopian: 你又刻意混淆了。犯法等級的錯誤跟做人處事等級的錯誤 11/10 10:02
47F：→ AhUtopian: ，把他混淆在一起。Mirotic已經說出不是我就是他的主張 11/10 10:02
48F：→ AhUtopian: ，所以公牛當然得在兩人當中至少交易出一個。 11/10 10:02
49F：→ AhUtopian: 我如果說你我跟陳進興都是犯過錯的人，不用把我們自己 11/10 10:04
50F：→ AhUtopian: 說得很無辜，這樣你覺得合理嗎？ 11/10 10:04
51F：→ AhUtopian: 不要用對跟不對這種看不出嚴重性程度的字眼來混淆，事 11/10 10:05
52F：→ AhUtopian: 實就是目前有刑事犯罪嚴重程度的人只有Portis。 11/10 10:05
53F：推 jasonp92: 拿陳進興出來比喻跟本亂扯 11/10 10:05
54F：→ AhUtopian: 你就知道你用對不對這種沒有法益概念的字眼別人看起來 11/10 10:07
55F：→ AhUtopian: 有多扯。 11/10 10:07
56F：→ AhUtopian: Portis就是已經做出刑事犯罪行為侵害他人法益人，而Mir 11/10 10:09
57F：→ AhUtopian: otic沒有。私人待人處事也許Mirotic很機車，愛碎嘴，so 11/10 10:09
58F：→ AhUtopian: what？他沒犯法。這就是Portis跟Mirotic在線的兩邊的 11/10 10:09
59F：→ AhUtopian: 判定。 11/10 10:09
60F：推 jasonp92: 不是用一些法律字眼就很有理好嗎 暈 你先把來源補上吧， 11/10 10:14
61F：→ jasonp92: 從哪裡得知球團現在的如意算盤是把portis身價炒高？ 11/10 10:14
62F：推 jasonp92: 我知道你是律師啦，不用一直拿著犯罪事實來講，在美國他 11/10 10:15
63F：→ jasonp92: 真有犯罪現在就是在牢裡不是在球場上了啦 11/10 10:15
那我問你，球團想都希望把手上球員的身價炒高，這是不是common sense？然後你好
像以為一犯罪人就會自己飛到牢裡面？去問問趙藤雄呀，不對，我們跟趙藤雄都只是
犯過錯的人。
64F：推 GroveStreet: 搞不清楚狀況的是你好嗎XDDD 11/10 10:17
65F：推 GroveStreet: Mirotic真的告下去，Portis就會在牢裡而不是球場上沒 11/10 10:20
66F：→ GroveStreet: 錯呀 11/10 10:20
※ 編輯: AhUtopian (118.150.112.182), 11/10/2017 10:24:14
※ 編輯: AhUtopian (118.150.112.182), 11/10/2017 10:25:12
67F：推 hellogym: 笑死 打人就是錯 還能護航那麼多 11/10 11:19
68F：推 jasonp92: 球季中再回來看是誰好笑 11/10 11:28
69F：推 GroveStreet: 到了球季中，發生的事實會變成Portis被Mirotic打殘 11/10 11:34
70F：→ GroveStreet: 還是什麼的嗎? 不然好笑的恐怕一直都會是你呦:) 11/10 11:34
71F：推 b54102: 2020 芝加哥將舉辦明星賽 11/10 12:30
72F：推 pro: 一個巴掌打不響 會發生這種事 當然兩個都有錯 11/10 12:34
73F：→ pro: 但是目前已知的事實就是 Mirotic被Portis打傷 其他都是傳聞 11/10 12:35
74F：→ pro: 所以去護航Portis是何心態? 球團在事件處理真的公平嗎? 11/10 12:37
75F：→ pro: 就目前已知的處理措施就是禁賽8場 摸著良心講 公平嗎 11/10 12:38
76F：→ pro: 不覺得禁賽到Mirotic可以出賽 出賽場數都一樣才合理? 11/10 12:40
77F：→ pro: 所以請就已知的事實去論定 別再扯啥傳聞的事了 11/10 12:41
78F：→ pro: 兩個都有錯 但是得到的處罰並不公平相同 11/10 12:41
79F：→ pro: 這件事在公牛板已經討論多次了 是不是該告終了? 11/10 12:43
80F：推 jasonp92: 我沒要護航Portis只是認為這件事只怪Portis不太公平 11/10 13:32
81F：→ jasonp92: 在這回應的也都老版友我也不想傷和氣, 就到此為止吧 11/10 13:33
82F：→ jasonp92: Mirotic是我很喜歡的球員, 可以去看我在版上 11/10 13:34
83F：→ jasonp92: 2011年跟2013年就有發Mirotic的文 11/10 13:35
84F：→ jasonp92: Portis我從他在Arkansas 打球的時候我就有注意了 11/10 13:36
85F：→ jasonp92: 我也不認為他是那種會故意把人打受傷的球員 11/10 13:37
86F：推 GroveStreet: 沒有人只怪Portis，只是他犯下的錯誤已經涉及法律層 11/10 13:40
87F：→ GroveStreet: 面，嚴重性遠比另一位高得多 11/10 13:40
88F：→ jasonp92: 我基本是死忠公牛迷, 雖然戰績不好, 但我很喜歡看這批 11/10 13:41
89F：→ jasonp92: 球員打球, 最希望是兩個人能和解一起留下來打球 11/10 13:41
90F：→ GroveStreet: 同時這也與他人緣好不好、制服組想交易誰根本無關 11/10 13:42
91F：→ GroveStreet: j大，誰不希望是這種結局呢? 如果Mirotic本人願意原 11/10 13:44
92F：→ GroveStreet: 諒，那我們旁觀者當然也不用說什麼，但從事件發生以 11/10 13:44
93F：→ GroveStreet: 來Portis所展現的態度跟球團的處置作為來看，我是Mir 11/10 13:44
94F：→ GroveStreet: otic的話一定也吞不下 11/10 13:44
95F：推 pro: 其實最該怪的就是球團 這種事情的發生一定是日積月累 11/10 13:52
96F：→ pro: 如果管理上有制度 不是放任 這種事情決不會發生 11/10 13:54
97F：→ pro: 把標準、制度定清楚 把話都說清楚 教練管的動 哪來這些鳥事 11/10 13:55
98F：推 JoakimNoah: 球團管理還是有其極限吧 球員的工作倫理真的很糟的話 11/10 15:50
99F：→ JoakimNoah: 整個NBA自然會讓他得到應有的教訓 那才是最大的代價 11/10 15:50