作者andy810203 (還沒結紮的貓)
看板Chiayi
標題[情報] 黑箱服貿 嘉義不要
時間Mon Mar 24 15:46:36 2014
綠 豆 鄉 民 情 報 局 搶 鮮！
大家好
我們是一群學生組成的團體 黑箱服貿 嘉義不要
在太陽花學運的潮流中，我們多少想者要衝上台北，卻因為一些外的事物而被阻擋
但如經在嘉義我們也能做到屬於我們自己嘉義仁的反服貿
每天晚上七點到十點
在市政府前的廣場針對服貿協議與黑箱服貿做集結與抗爭
今天會邀請到嘉義大學教育系的張淑媚教授來為我們上一堂不一樣的公民課
更多的資訊歡迎來廣場集結時洽詢服務台，或上我們的粉絲專業＂黑箱服貿 嘉義不要＂
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.242.50.63
1F：推 qaz2334438:下班過去支持 03/24 16:10
2F：推 NanHsian:加油！！！ 03/24 16:15
3F：推 daodan:現在的訴求是！？退回服貿 逐條修正！還是？ 03/24 17:17
4F：→ daodan:X不要簽服貿？越來越模糊了 03/24 17:18
5F：推 nick5487:退回服貿 03/24 17:53
6F：推 daodan:所以是要簽服貿可以！但前提是退回服貿逐條修正！對嗎？ 03/24 18:09
7F：推 killmenow:...樓上你在說什麼？ 還有服貿早就簽好了 03/24 18:49
8F：推 daodan:哦。 03/24 18:56
9F：推 daodan:1我卡到。sorry 03/24 18:58
10F：推 daodan:我的意思是說。原本的訴求不是退回黑箱服貿 逐條審查。 03/24 19:00
11F：推 daodan:退回後逐條修正完畢是許可的嗎？ 03/24 19:05
12F：→ daodan:還是就是不管有沒有修正服貿都不許可。 03/24 19:07
13F：→ daodan:我想搞清楚這幾點。不好意思 03/24 19:08
14F：推 GRAYMATTER:黑島青的訴求是退回服貿然後成立監督條例 再來簽訂公 03/24 19:13
15F：→ GRAYMATTER:平契約 您可以上他們的臉書看比較清楚 03/24 19:13
16F：推 QQdragon:國民黨:服貿可逐條審查表決,但內容不可更動...當人民白癡 03/24 19:18
17F：推 CJ3CJ3CJ3:人民確實是...(看著國會多數黨) 03/24 19:25
18F：推 nico119:出來走走吧,今天很多人流淚的日子 03/24 19:28
19F：推 b2856088:台灣人終於為了自己的選擇負責了 哀 03/24 19:38
20F：→ andy810203:剛剛力七有來分享上臺北的經驗跟心得 03/24 19:55
21F：推 JJFROMCIA:逐條審查是沒用的 <---總統在記者會就是當人民白癡 03/24 21:12
22F：推 ru032094:無奈沒法去盡一份心力 03/24 21:45
23F：→ sealezra:逐條表決無用功為什麼當初是朝野共識？ 03/24 22:19
24F：→ JJFROMCIA:可審不能改<--不覺得很可笑嗎 所以現在才說要設監督再簽 03/24 22:33
25F：→ JJFROMCIA:如果真如目前所說 簽了對台灣超好 那我想請問大陸簽這個 03/24 22:35
26F：→ JJFROMCIA:對他們的好處在哪裡 03/24 22:35
27F：→ sealezra:唉我覺得執政黨把情勢搞的像箭在弦上不得不發的樣子 03/24 22:44
28F：推 sealezra:退回會惹來什麼後果？ 03/24 22:48
29F：→ JJFROMCIA:總統記者會說這樣各國會覺得我們言而無信 <---如果北韓 03/24 23:30
30F：→ JJFROMCIA:跟南韓之間簽約時發現不利一方退回要求重談 全世界都知 03/24 23:31
31F：→ JJFROMCIA:道這兩國情勢不同吧 就像我們跟大陸 除了經濟還有國安問 03/24 23:31
32F：→ JJFROMCIA:題 這跟守不守信有什麼關係= = 難道木馬要拉進城的霎那 03/24 23:32
33F：→ JJFROMCIA:發現裡面有人 也要硬拉進來才對得起之前慶祝的煙火嗎= = 03/24 23:32
34F：→ JJFROMCIA:星期日看完總統記者會超火大 如果是對台灣有幫助的簽約 03/24 23:34
35F：→ JJFROMCIA:堂堂一個總統中外記者會 不讓記者多問幾題 就像逃跑一樣 03/24 23:35
36F：→ JJFROMCIA:的趕快跑了 是在怕什麼 看他那樣子就讓人覺得有問題... 03/24 23:36
37F：推 Sony5555:什麼逐條審查都沒用，內容不能修改才是重點，可悲的是政 03/25 00:05
38F：→ Sony5555:府把人民當白痴，大多數人也確實是白痴到沒救的地步 03/25 00:05
39F：推 pase139:可審不能改真的是在莊孝維 03/25 00:46
40F：推 komachi275:不是可以否決? 03/25 00:47
41F：推 sealezra:我跟同事講可審不能修改他會問我聽誰講的，因為他們只看 03/25 07:03
42F：推 sealezra:TVBS電視只報國民黨同意可逐條審查然後他們相信電視說的 03/25 07:05
43F：→ sealezra:覺得學生是為反對而反對被利用了 03/25 07:07
44F：→ sealezra:我把電視轉到三立老媽才知道警察這樣打學生... 03/25 07:08
45F：→ sealezra:我不知道該怎樣講他們才能相信可審不可改是真的 03/25 07:10
46F：推 ianlblt:逐條審查是利用人民的習慣性誤解，一般法令可以逐條審查 03/25 07:55
47F：推 ianlblt:逐條修改，但是國與國之間的協議不行 03/25 07:57
48F：推 ianlblt:馬政府利用了人民的習慣性誤解，皆出來表示我們願意逐條審 03/25 08:00
49F：→ ianlblt:查，故意不提不能修改。不常接觸國與國之間的我們自動覺得 03/25 08:00
50F：→ ianlblt:真的有要協商討論了，為什麼學生還不接受 03/25 08:00
51F：推 ianlblt:建議在市府前的學生們，可以多宣導這次的訴求原因，提升大 03/25 08:02
52F：→ ianlblt:家的共識，而不只是共感。學運最大的力量不應該只是激情， 03/25 08:02
53F：→ ianlblt:而是清楚的知識傳遞。 03/25 08:02
54F：推 ianlblt:修正一下好了，社運。個人不想把這次活動只標籤在學生， 03/25 08:05
55F：→ ianlblt:不過前線的學生們真的好勇敢 03/25 08:05
56F：→ sealezra:所以服貿逐條審查後只有全案通過跟全案否決兩種？ 03/25 08:26
57F：→ ianlblt:要修就等於要退回去重談，因為這是國際協議，不是政府立法 03/25 08:39
58F：→ ianlblt:。 03/25 08:39
59F：→ ianlblt:就像我跟房東簽了契約一個月一萬，回來後我覺得一萬好貴 03/25 08:41
60F：→ ianlblt:跟我家人討論只想付五千，然後我們全家通過了所以我把租 03/25 08:41
61F：→ ianlblt:約上的租金改成五千。 03/25 08:41
62F：→ ianlblt:安捏剛丟？ 一定是要去跟房東重新協議啊。 03/25 08:42
63F：→ ianlblt:如果政府真的認為重啟會談很麻煩，會破壞國際信用，那我 03/25 08:45
64F：→ ianlblt:們要想的重點就是這份內容到底是怎麼出來的了… 03/25 08:45
65F：推 komachi275:原來如此 長知識了... 03/25 12:14
66F：推 melrosejin:太陽餅學運 03/25 13:03
67F：推 pase139:ianlblt解釋得很清楚。 03/25 13:07
68F：→ ianlblt:(因為我也是幾天前才發現這大盲點..自己也被誤導過..) 03/25 13:26
69F：推 JomboCA:對大家的理解很有幫助 03/25 14:30
70F：→ JJFROMCIA:I版友的說法清楚易瞭 能不能轉八卦 加入印傳單內容討論 03/25 17:51
71F：→ JJFROMCIA:我登入次數才1440QAQ 不能轉... 今天的QRCODE對於要宣導 03/25 17:51
72F：→ JJFROMCIA:給不太用網路的族群無法派上用場 希望有簡單易瞭的版本 03/25 17:52
73F：→ ianlblt:是可以自便啦:D 不過那邊應該也有很多人在解釋了吧@@ 03/25 18:11
74F：→ ianlblt:我也不知道要轉哪/哪篇文串就是了:P 我都跟我親人這樣解釋 03/25 18:12
75F：→ sealezra:換我本身有問題，制定兩岸協議監督條例作用是？ 03/25 19:03
76F：推 komachi275:是讓立委能夠介入談判內容嗎? 不過感覺不太好... 03/25 21:04
77F：→ komachi275:立委介入讓臺鐵自強號亂停一堆車站....Orz 03/25 21:05
78F：推 JJFROMCIA:是讓法令真的有法可審 因為現在根本沒有法令可以審服貿 03/25 22:18
79F：推 komachi275:不過這就奇怪了 我國將來會與許多國家簽訂自貿協定 03/25 22:22
80F：→ komachi275:類似服貿的協定一定還會再出現 那該法限定兩岸不就 03/25 22:23
81F：→ komachi275:審不到其他國家簽的東西？ 這樣這法令的效用就大打折扣 03/25 22:24
82F：→ JJFROMCIA:眼前這個已經非法 至於那些未來的大餅..真的出現再說吧 03/25 22:50
83F：→ JJFROMCIA:光眼前這個非法 目前就得用抗爭才能要求政府合法行政了 03/25 22:51
84F：→ JJFROMCIA:最糟的是還不一定成功 希望能成功 台灣加油 03/25 22:51
85F：推 komachi275:我的意思是 立法要通盤性比較好吧? 03/25 22:59
86F：推 JJFROMCIA:我懂你的考量 但現在的情況要做到通盤性立法恐怕有困難 03/25 23:12
87F：→ JJFROMCIA:就像急救 只能最針對最危急的部分 之後再治其他的 03/25 23:13
88F：→ JJFROMCIA:以目前的情況 要到通盤考量恐怕要打很久很久的持久戰 03/25 23:13
89F：→ JJFROMCIA:有資源的人可以跟沒資源的人慢慢耗 先耗光的就輸了... 03/25 23:16
90F：推 komachi275:一樣都要立法去設監督條款 一次到位感覺比較好哩... 03/25 23:51
91F：→ JJFROMCIA:能用魔法瞬間把傷都治好最好血也順便補滿 超好的啊 03/26 00:13
92F：→ JJFROMCIA:但要考慮做不做得到 跟輕重緩急... 03/26 00:14
93F：→ JJFROMCIA:如果有無上限資源 大家罷工罷課都不怕 要多久就耗多久 03/26 00:15
94F：→ JJFROMCIA:可惜現實是 財力有限 買報紙只能選最重要最能喚起注意的 03/26 00:16
95F：→ JJFROMCIA:送印 要是資源無限..早就全文都PO上去了 何必QRCODE.. 03/26 00:17
96F：→ JJFROMCIA:你可以到下面I版友討論 有更多寫的更明白的內容 03/26 00:18
97F：推 shirochan:台北現場就一堆無腦學生 03/26 07:17