作者mydeargf (言之有誤? 言之有物?)
看板Chi-Gong
標題Re: [問題] 如何跟別人分享氣功(尤其是學者)
時間Tue Jul 26 17:16:07 2011
※ 引述《caselook (幸福要懂得耕耘)》之銘言：
: 前文恕刪..sorry
: ※ 引述《coldstar (雲昇)》之銘言：
: 細胞雖然會壞死，但也有一定程度的再生能力，這是人體新陳代謝的功能。
: 所以說，羅漢功對於增進細胞的新陳代謝，有提高的效果。
為什麼有增進的效果? 可以寫清楚嗎?
我覺得您的簽名檔寫的真好
"人們通常不愛談事實，只想講是非。"
事實是什麼? 事情的實際狀況為何? 為什麼 羅漢功對於增進細胞的新陳代謝，
有提高的效果?
: 這是很重要的觀念。
: 用意念在身上操作，很有可能顧此失彼。
: 所謂「人稟天地而生」，「天」「地」指陰陽二氣。
: 易經上說「動為陽，靜為陰」；「有感覺」的氣感是陽，
: 「無感覺」的氣感是陰。
: 一般會認為，「無感覺」就是沒有氣感呀，怎麼會說「沒有感覺」也是氣感？
: 殊不知「氣」就是能量，只要人還活著，就會有氣的運作。
: 而且，不能感知的部份，永遠比能夠感知的部份還更大更多。
: 陰符經上說：「人皆知神之神也，而不知不神之所以神」。
: 易經上也說：「百姓日用而不知」，道理就在這裡。
: 習練之人，很容易感覺到身內的「氣感」，這種氣機的發動及運作，
: 是依據人體自然的需要而主動發生的，不假人力，更不能橫加干擾。
: 人是極為奧妙的自動機器，所以古人才說：「人能奪天地之造化」。
: 這個「奪」乃是自然有以致之，乃先天之能，一落入後天的用意動意，
: 用表層意識去引導、加強局部的所謂「氣感」，
: 長此以往，會發生什麼狀況，無人可以預料。
: 所以，有些自詡已「打通任督二脈」，結果還是慢性病上身的，也所在多有。
: 因此，習練氣功時，一定要全面的練，不可以只單練某一部位或某經某絡。
: 這是很重要的原則。
: 謝謝雲昇老師的分享。
上面這些是case大您的體悟嗎? 還是又是抄出抄來的人云亦云?
如果是您的體悟，那容我做幾個經驗的推測
人體是一個立體的物件，身體內的氣場本來就是層層疊疊的
氣 這種東西，除非天資聰穎，一般人沒有練習是不會有感受的
氣感只是一個粗淺的說明，還有酸麻漲癢痛等等的對應
每種對應都會表現出身體的狀況，也可以與脈診交插驗證比對
您之前說過
"古人經由靜坐的內在體悟，而感知到經絡的存在與運作"
我不清楚你本身是否有體會過還是抄書抄來的
您這句話也與
"不能感知的部份，永遠比能夠感知的部份還更大更多。"有所出入
我個人的體悟，是可以透過 靜心 後的感受去察覺到內在的氣場變化
乃至於 到地氣比較強的地方也會感受到 地氣與身體的互動
(當然，身體與萬物及地氣的互動是持續不斷的)
再擴大就是 體悟到 氣場風水 ，比如 最簡單的 樑柱下的無形壓力
待在下面就會有感受，再擴大就是以意念去察覺 影響自身的物件為何
從上面就可以看出，不用意念就可以觀察到所謂的氣場變化
我歸納出您提的幾個要點幾個可能的狀況提供您參考
1.感覺不到更深層的氣感
這個可能是靜心不足造成無法體會更細緻的部份
畢竟您自己都說了 古人都可以觀察到氣脈而且畫出全身脈絡了
(宜蘭大 我知道您常講 每個人的身體脈絡不同 我知道 您就不用再說一遍了
2.這種氣機的發動及運作
對，他是自然的發生的，包含了 氣虛 的反應
就跟飽了要吃飯一樣，身體虛弱的氣虛反應出身體需要能量
可以透過中醫或其他方式做補調理的動作
3.用表層意識去引導、加強局部的所謂「氣感」
意念導引不是要加強氣感，氣感只是在作用的過程中自然產生的現象
兩者不能混為一談
就跟吃中藥調理身體一樣，藥氣改變身體狀態
我們要的是調理後的改變
4.「氣」就是能量，只要人還活著，就會有氣的運作。
人有氣弱之時，氣弱身體就相對的虛弱
運作就會有氣滯的反應，人的身體24小時在不停的運作
運作的過程中總會產生廢料
氣的作用簡單的說法就是 "以好氣換壞氣"
來排除這些負面的影響
5.落入後天的用意動意
意念並不是萬惡的根源，要懂得應用才不會反而造成滯礙
羅漢功我並不熟，不過羅漢功的動作不是也包含了意念的部份?
能麻煩您用統一的觀點來觀看這些東西嗎?
用7-11的觀點來看也ok啦...
以上是我的心得及經驗分享
其他也有包含了粗淺的原理供大家參考
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.22.63.102
1F：→ caselook:羅漢功的效用，是依據雲昇老師所描述的狀況來推估。本人 07/26 22:17
2F：→ caselook:沒有習練此功，但雲昇老師並未對我的推測言論加以糾正。 07/26 22:18
3F：→ caselook:感覺不可靠，知道不知道，沒人說的準，一切唯心造。 07/26 22:20
4F：→ caselook:中華靜坐感知到的是奇經八脈，十二經十五絡。印度靜坐感 07/26 22:21
5F：→ caselook:知的是三脈七輪。相同生理結構的人體，為何差這麼多？ 07/26 22:24
6F：→ caselook:吾師說，光是任督二脈小週天的循行路徑，就有286種之多。 07/26 22:25
7F：→ caselook:氣感雖然存在，但不必去在意。這才是拙文的真意。 07/26 22:28
8F：→ caselook:用意動意是人類對外求生存的本能，但對內則反是。所以， 07/26 22:31
9F：→ caselook:發放外氣是用意動意，涵養真氣則是無意順意。 07/26 22:34
10F：→ caselook:身體是自動機器，如果說靠氣功才能排廢氣，那麼沒練氣功 07/26 22:36
11F：→ caselook:的人不就早完蛋了？身心有自動調節的機制，人之患在於自 07/26 22:37
12F：→ caselook:作主張，意圖以人力來改造自然，結果治絲亦紛，徒增困擾. 07/26 22:39
13F：→ caselook:請問原po，你在那本書上看到過我這種被你質疑的論述？ 07/26 22:53
14F：→ caselook:或許對你而言，非我族類，其心必異。我只是實話實說而已. 07/26 22:54
15F：→ caselook:你能不能接受，那是你的自由。至於學說，只是敢說就行了, 07/26 22:55
16F：→ caselook:反正沒法子驗證。個人經驗也沒辦法複製。說再多也是如此. 07/26 22:57
17F：→ mydeargf:哇 戴了頂好大的帽子在我身上 借問 你有躬身自省的能力嗎 07/27 10:35
18F：→ mydeargf:個人經驗不能複製你還可以講這麼多 還可以貼別人文章? 07/27 10:36
19F：→ mydeargf:那被你轉載文章的文字是怎麼表達出來的? 07/27 10:37
20F：→ mydeargf:非我族類 其心必異 我把這句話完完整整的還你^^ 07/27 10:38
21F：→ mydeargf:您自己看您蹋伐了多少東西 怎麼不想想你自己 07/27 10:40
22F：→ mydeargf:你用什麼態度在發文 我就用什麼方式回應你 很合理吧? 07/27 10:40
23F：→ mydeargf:再問一次 上面您的論述是您個人的經驗? 而您的內在經驗 07/27 10:41
24F：→ mydeargf:卻講不出個正確的理論依據? 您求事實的精神哪裡去了? 07/27 10:42
25F：→ mydeargf:牽名檔寫假的啊? 07/27 10:42
26F：→ mydeargf:人體自然調節機制 那您練靜坐這種有為的東西幹什麼? 07/27 10:44
27F：→ mydeargf:您的問題跟態度 在靜坐板不是只有我在說而已 07/27 10:59
28F：→ mydeargf:您自己不自省 還酸很大 酸不用錢~ 凡事都怪別人跟你作對 07/27 11:00
29F：→ mydeargf:就好了? 07/27 11:00
30F：→ mydeargf:對了 對於你的實話實說 我給您幾個建議 07/27 11:18
31F：→ mydeargf:1.意念過重 反而造成氣聚頭頂 07/27 11:18
32F：→ mydeargf:2.病灶太深 可能是痰瘀(氣痰) 導致無法舒通 07/27 11:19
33F：→ mydeargf:3.意念行氣的氣質量太小，無法帶走壞氣 驅動力不足 07/27 11:20
34F：→ mydeargf:要負面表列 誰不會? 要不要玩而已 何必呢? 07/27 11:21
35F：→ mydeargf:您要獨尊您的靜坐經驗我不會反對 但是要"砍星拱月" 07/27 11:26
36F：→ mydeargf:這我就無法接受了 07/27 11:26
37F：→ caselook:我轉載的文章是拙火瑜珈的說明，與本文何干？ 07/27 11:38
38F：→ caselook:你的帽子是自己戴的，我沒有幫別人戴過帽子。 07/27 11:38
39F：→ caselook:我從來就不主張對身體用意動意，你說什麼「意念過重？」 07/27 11:39
40F：→ caselook:發文只是觀念的交流，不是要博取別人的掌聲或認同。 07/27 11:40
41F：→ caselook:本板是氣功板，不是靜坐板。靜坐是不用一毫安排的。氣功 07/27 11:42
42F：→ caselook:則有不同的練功方式，不要混為一談。 07/27 11:43
43F：→ caselook:我不必說服任何人。個人吃飯個人飽，好好練功吧。 07/27 11:46
44F：→ s4001:不必說服別人 那你說那麼多做啥?(舉手) 07/27 11:48
45F：→ mydeargf:不主張對身體用意動意? 所以你沒用過囉? 07/27 12:16
46F：→ mydeargf:那還可以講的這麼高興 真厲害 這不是實修板面嗎? 07/27 12:16
47F：→ mydeargf:沒修過的東西還可以拿出來講哦 真神奇 07/27 12:16
48F：→ caselook:發文只是觀念交流，連言論自由都不可以嗎？ 07/27 14:19
49F：→ caselook:誰規定練功就要對身體用意動意？每套功法的操作都不同。 07/27 14:20
50F：→ caselook:羅漢功我是沒練過，原來樓上是羅漢功的高手？那真失敬了. 07/27 14:22
51F：→ mydeargf:你問別人一堆答案 別人都一一回你 怎麼別人問你東你就扯 07/27 14:26
52F：→ mydeargf:西 不然就是內在經驗 不然就是只能意會不能言傳 07/27 14:26
53F：→ mydeargf:還有沒有 你下面講的用意動意 到底是不是你的經驗嘛 07/27 14:27
54F：→ mydeargf:不是看書來的不是聽來的不是孤來的 難道是天外來的一筆? 07/27 14:30
55F：→ mydeargf:說清楚講明白哪有這麼難 你的個人依據在哪裡嘛 07/27 14:30
56F：→ caselook:習練氣功要全面的練，這是雲昇老師的師父洪四雄先生主張 07/27 14:33
57F：→ caselook:的，你都沒有在看別人的文章嗎？你如果沒有練過羅漢功， 07/27 14:34
58F：→ caselook:那就不要指責我「沒修過的東西還可以拿出來講哦」。 07/27 14:35
59F：→ caselook:我練的是太極丹道，我練什麼和你也沒有什麼關係。個人自 07/27 14:38
60F：→ mydeargf:奇怪咧 說羅漢功好的是你又不是我 我問你的問題 07/27 14:38
61F：→ mydeargf:你一直丟回來給我衝三毀 07/27 14:39
62F：→ caselook:有師承，而且老師不只一個。老話一句，個人吃飯個人飽。 07/27 14:39
63F：→ mydeargf:所以太極丹道也沒有用意動意囉? 07/27 14:40
64F：→ mydeargf:老師是老師 提出來幹嘛? 老師又不是你 你可以代表你老師? 07/27 14:40
65F：→ mydeargf:不用拖別人出來呀 我在問你耶 07/27 14:41
66F：→ mydeargf:個人吃飯個人飽 那你就管好你個人就好 憑什麼拿不知道 07/27 14:42
67F：→ mydeargf:的東西來詆毀 07/27 14:42
68F：→ caselook:不在身內用意動意。意念是對外的。 07/27 14:44
69F：→ caselook:我有詆毀誰？你可以看了不爽，但基本上，只要討論不違反 07/27 14:46
70F：→ caselook:板規，不違公序良俗，你無權限制我的言論自由。人應該相 07/27 14:47
71F：→ caselook:互尊重。請樓上自重了。 07/27 14:47
72F：→ caselook:再則，又不是討論羅漢功的優劣，為何一直扯人家？ 07/27 14:49
73F：→ mydeargf:人必自重而後人重之 這句話常聽到 我還給你 07/27 14:53
74F：→ mydeargf:你要講述一個你未曾碰過的東西 這裡是實修板面 07/27 14:54
75F：→ caselook:樓上似乎心理只想著女友，那就隨你便了。 07/27 14:54
76F：→ mydeargf:你丟出來只是讓你自己跌股而已 原諒我講話這麼酸 學你的 07/27 14:55
77F：→ mydeargf:哇 衝著我id來了 不錯嘛 還有沒有東西講 XDDD 07/27 14:56
※ 編輯: mydeargf 來自: 211.22.63.102 (07/27 14:58)
78F：→ s4001:還是說很多 想說服阿 (敲碗+拉板凳) 07/27 14:58
79F：→ caselook:不必說服誰，樓上只要能說服自己就可以了。 07/27 15:36
80F：→ s4001:不對喔 m大從頭到尾沒有說他不想說服人 只有妳caselook有說 07/27 15:40
81F：→ s4001:你不想說服 任何人 可是你又說了很多 "自我論證" 07/27 15:40
82F：→ s4001:試圖 圓滿前開所說 07/27 15:40
83F：→ s4001:所以根據2元論法 a.你在自言自語充滿面b.你想說服m大 07/27 15:43
84F：→ s4001:是哪個呀? 07/27 15:43
85F：→ s4001: ^充版面 07/27 15:44
86F：→ caselook:推文而已，要充什麼板面？為反對而反對的行為，可以理解. 07/27 16:22
87F：→ caselook:吾師說，有感覺都不是真的。意念是對外生存用的。我把師 07/27 16:28
88F：→ caselook:傳的功法饒舌一下，就有人說扯老師要幹麻。多說已無益。 07/27 16:29
89F：→ caselook:孟子說：吾善養吾浩然之氣。氣功板是培養正氣的板面，不 07/27 21:05
90F：→ caselook:宜玩嘴炮。當然，和鄉民認真就輸了。就醬了。 07/27 21:09