作者jianshiun (Jianshiun)
看板Chemistry
標題[高中] 106年指考化學第7題（關於酸鹼滴定）
時間Tue Jan 29 06:27:40 2019
以下是106年指考化學第7題
https://imgur.com/a/Gd2f1nc
切要平心靜氣來思考，也許這問題不值得各位一屑，但是它背後的含義極高，誘答（騙術）的技巧很高明，假如還是各位看一眼就知道答案了，那就是平庸了。
我想這問題不難，畢竟有人認為只是高中程度。若因此再有發脾氣、情緒化的朋友，我真的希望您擁有高中程度。
各位PTT網友，尤其是那些自視甚高的、我們以後仍然是網友嗎？
（我一直認為PTT是一群的「怕太太」所組成的群體）
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1F：噓 ted40905: 你到底想表達什麼? 可以不要亂版嗎 01/29 07:43
2F：→ jew710934: 的確是看一眼就能寫答案了 其他選項都有明顯的錯誤 不 01/29 09:37
3F：→ jew710934: 妨說說你認為背後的含義在哪? 01/29 09:37
4F：→ jew710934: 看了上一篇系列的討論 我想比平心靜氣更重要的是正視自 01/29 09:44
5F：→ jew710934: 己的錯誤與不足 既然是為人師表者態度可能比學識更為重 01/29 09:44
6F：→ jew710934: 要 01/29 09:44
7F：→ nmjkluiop: 額 不知道後面講啥 但是這題有陷阱嗎- - 01/29 09:56
8F：→ jianshiun: 回應J：氫氧化鈉與二氧化碳反應後，產生的碳酸鈉會與鹽 01/29 10:17
9F：→ jianshiun: 酸反應嗎？ 01/29 10:17
10F：→ jew710934: 當然會啊 01/29 10:33
11F：→ jianshiun: 嗯嗯，那為何題目忽略掉這個因素呢？ 01/29 10:53
12F：→ jew710934: 為何你認為題目忽略了這個因素呢 01/29 11:00
13F：→ jianshiun: 因為考慮這因素後，此題無解。 01/29 11:01
14F：→ jew710934: 請說明你的論述 01/29 11:08
15F：→ jianshiun: 碳酸鈉也是鹼，故鹽酸滴定混合物時當量點不變，唯答達 01/29 11:15
16F：→ jianshiun: 當量點時，溶液的酸鹼性下降，也就是曲線被往下壓縮。 01/29 11:15
17F：→ jianshiun: （好似單純的鹽酸滴定碳酸鈉） 01/29 11:15
18F：→ jew710934: 參考你的論述 也應該選擇A 你發的上一篇文也有版友說了 01/29 11:24
19F：→ jew710934: 當量點附近的pH值受到此時溶液中的H2CO3行為所決定 當 01/29 11:24
20F：→ jew710934: 量點的移動的確存在爭議 大考中心給的解釋有其瑕疵所在 01/29 11:24
21F：→ jew710934: 但我認為不影響此題所要測驗的觀念 01/29 11:24
22F：→ jianshiun: 實驗決定一切，希望大家可以試著做這實驗。 01/29 11:28
23F：→ jianshiun: 修正：此題是混合鹼滴定鹽酸才對。 01/29 11:46
24F：→ jianshiun: 我們實驗結果不支持A選項，謝謝Jew與Faniour參與討論。 01/29 11:47
25F：推 faniour: 你們結果？我也說實驗室結果顯示A 01/29 14:28
26F：→ faniour: 酸鹼反應可逆，你把它視為鹼滴定混酸也行 01/29 14:30
27F：→ faniour: 這樣去看還有那麼複雜嗎？ 01/29 14:31
28F：→ faniour: 要發問要討論應該是把題目準備好，詳述自己的觀點 01/29 14:32
29F：→ faniour: 開個頭說有爭議，接下來說你們實驗結果怎樣 01/29 14:33
30F：→ faniour: 那實驗結果要一起擺出來看有沒有什麼問題吧？ 01/29 14:33
31F：→ faniour: 你這樣讓問題一直發散下去有什麼幫助嗎？ 01/29 14:34
32F：→ faniour: 我只能說如果要打這題，我會直接打CO2在終點附近 01/29 14:35
33F：→ faniour: 的濃度不定的問題，因為酸性下碳酸根不穩定會釋出 01/29 14:36
34F：→ faniour: 二氧化碳，其他的部分去解方程就可以了 01/29 14:37
35F：→ faniour: 一個單純的酸鹼平衡，解NaOH體積對pH值的方程式 01/29 14:38
36F：→ faniour: 對高中老師不是什麼問題，不行你拿給物理或數學的 01/29 14:39
37F：→ faniour: 老師解都只要幾分鐘 01/29 14:39
38F：→ faniour: 直接帶一個0.1N或1N的濃度去簡化都行 01/29 14:43
39F：→ faniour: 敝司幾乎天天都在酸鹼滴定，一瓶標準液配好到用完 01/29 14:45
40F：→ faniour: 可以用上2個月，使用前正確標的濃度就好了 01/29 14:45
41F：→ faniour: *標定 01/29 14:46
42F：→ faniour: 一瓶從剛配置好到最後濃度可以降低近1成，滴定結果 01/29 14:47
43F：→ faniour: 與自動滴定儀的結果差異不會超過0.5% 01/29 14:49
44F：→ faniour: 如果針對取量誤差做處理，統計處理後還會更低 01/29 14:51
45F：→ faniour: 我說這個是要說，這滴定哪來那麼多問題...... 01/29 14:53
46F：→ faniour: 至於你期望的答案.....你自己用Excel，把幾個變數設好 01/29 15:01
47F：→ faniour: 例如0.1N/0.1N, 含0.001N的CO2，套必要的K值 01/29 15:05
48F：→ faniour: 求pH值，你可以描點描出整段過程 01/29 15:05
49F：→ faniour: 藉由這個手法你可以不用成本也不考慮實驗誤差 01/29 15:06
50F：→ faniour: 去看什麼條件下可以得到你要的模式 01/29 15:07
51F：→ faniour: 同時還輸出圖型，讓學生去做還更有感 01/29 15:10
52F：→ jew710934: 意見同樓上F大 其實我今天就動手做了一條excel曲線 如 01/29 15:20
53F：→ jew710934: 果原po真的有意對此題進行深度探討 不妨帶著學生自行繪 01/29 15:20
54F：→ jew710934: 製一條滴定曲線 從這裡也能讓學生知道哪些數值分析下預 01/29 15:20
55F：→ jew710934: 測的現象為何不見得能在實驗中觀察到 我想比糾結於這個 01/29 15:20
56F：→ jew710934: 答案有沒有問題更有教育意義一些 01/29 15:20
58F：→ faniour: 根據你的知識，這圖你有沒有發現哪裡不對？ 01/29 17:02
59F：→ faniour: 唉...... 01/29 17:03
60F：→ jianshiun: 請指教 01/29 17:33
61F：→ faniour: 鹼與二氧化碳反應後的pH值會上升，但鹼價不變 01/29 17:37
62F：→ faniour: 意思就是總鹼莫爾數不變 01/29 17:37
63F：→ jianshiun: 這圖是實驗的實際數據，我想也符合你的說法。 01/29 17:41
64F：→ faniour: pH值會因為外在因素改變，當量數不變 01/29 17:44
65F：→ jianshiun: 嗯嗯，我同意。 01/29 17:47
66F：→ faniour: 兩邊pH7的當量數，差異根本不對 01/29 17:48
67F：→ faniour: 另外強鹼滴定強酸，終點pH值位置不對 01/29 17:49
68F：→ jianshiun: 不知道有何誤會？實驗設計有何錯？數值是事實啊！ 01/29 17:56
69F：→ faniour: 給你參考，也許我漏了什麼東西 01/29 17:57
70F：→ faniour: 實驗結果跟實驗設計不對不是正常嗎？ 01/29 17:57
71F：→ faniour: 如果你有隨做隨寫，也許能debug 01/29 17:59
72F：→ jianshiun: 謝謝，我會再想想。 01/29 18:00
73F：→ faniour: 看這滴了老半天pH值牛步，有想過配錯藥的可能性嗎？ 01/29 20:01
74F：→ faniour: 行為更像buffer solution.... 01/29 20:03
75F：→ faniour: pH = pKa + log([A-]/[HA]) 01/29 20:10