Chemistry 板


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目前正在自己看書學習有機 看得霧煞煞 想請教一些有點笨的基礎問題 關於楔形鍵 書上寫的 都說是朝著觀察者的眼睛延伸出來的鍵 粗的一端朝向觀察者 細的一端朝向紙面 而虛線則代表伸出紙面 遠離觀察者的鍵 一樣是粗的一端朝自己 細的一端朝紙面 實線則是貼在平面上的線 如果像A這種狀況 完全可以理解書上的講法 https://upload.cc/i1/2018/05/16/Ee4UOS.jpg
但是像B這種狀況 這個觀察者眼睛的位置究竟是在P點 還是在Q點呢? https://upload.cc/i1/2018/05/16/okW5wz.jpg
如果以站在分子的前面來說(P點) 感覺這個連接F的楔形鍵像是延伸向後方(因為粗的朝後 細的朝前) 不像在前方朝著觀察者(P點)的方向延伸 但是觀察者在前面可以感覺得到Cl鍵是向著觀察者的反方向延伸的沒錯 不過如果是以站在分子的後面來看(Q點) F那個楔形鍵是向著眼睛(Q點)來的沒錯 但是那個虛線的Cl鍵看起來就不像是離觀察者(Q點)遠去了… 因為虛線粗的一端就是向著觀察者(Q點)來的 碰到這種狀況都覺得理解無能 無法想像實際立體的情況是甚麼樣子 總覺得這樣F跟Cl 像是朝著同一個方向去 並不像是楔形鍵和虛線指稱的 一個朝自己 一個朝反方向走 (抱歉…我的表達能力不太好…..不知道能不能理解我的意思….) 因為接下來碰到一些問題 似乎都跟這個有關 像是這個圖 https://upload.cc/i1/2018/05/16/MwXbCQ.jpg
(I)跟(II)是鏡像 不過(II)跟(III)是相同的分子嗎? 我不是很確定… 如果單用組態來看 (I)應該會是(R)組態 (II)是(S)組態 (III)似乎也是(S)組態 參考書上說如果要判斷是不是相同分子 可以用固定某個原子團 旋轉其他鍵的方式來看 假設固定的是H 則在(III)這個分子裡 剩下的三個原子團 CH3 CH2CH3 CH2Cl 會呈順時針排列 而在(II)這個分子 固定H之後 CH3 CH2CH3 CH2Cl 也是按順序呈順時針排列 這樣應該是同一個分子沒錯 不過如果固定的是CH2Cl 看起來就不是這樣了 在(II)這個分子 順時針是CH3 -> H -> CH2CH3 但是在(III)這個分子 順時針就會變成CH3 -> CH2CH3 -> H 順序就會不一樣了 總覺得哪裡怪怪的 @@a|||| 為什麼會這樣呢? 是不是有那裡的觀念弄錯了呢? 還是說 因為H是虛線 所以H在(II)這個分子的立體空間的位置 是排列在CH2CH3後方 順序還是CH3 -> CH2CH3 -> H嗎? 再麻煩高手幫忙解惑 感激不盡!!! --



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1F:→ BusterButter: 觀察者的眼睛就是自己的眼睛,簡單來說楔形鍵就是出 05/16 13:20
2F:→ BusterButter: 紙面,虛線表示入紙面,因為2d平面無法精確繪製分子 05/16 13:20
3F:→ BusterButter: 3d的情況,所以才會有楔型鍵,虛線的概念 05/16 13:20
4F:推 lkkgotyy: 感覺你複雜化了,端看粗線虛線就可辨別RS form,再來2跟3 05/16 13:53
5F:→ lkkgotyy: 是一樣的只是畫法不同,若是可以去借個分子模型或是用軟 05/16 13:53
6F:→ lkkgotyy: 體畫個四面體應該就會懂了 05/16 13:53
7F:→ j2585366: 固定的必須是4號,而且是虛線,然後再看123號連起來是 05/16 14:09
8F:→ j2585366: 順或逆時針 05/16 14:09
9F:推 rainbowcatch: 你這個例子 ii =iii 但有些時候不成立 05/16 18:29
10F:→ jpga: 謝謝熱心大家解答 所以就算楔形鍵較粗的一面是往裡 其實表 05/17 16:36
11F:→ jpga: 示的意思還是向著自己來嗎? 那其實是否就可以忽略粗細的問題 05/17 16:36
12F:推 lkkgotyy: 其實你那樣講只是畫的不好看而已,不影響XD 05/17 18:51
13F:→ lkkgotyy: 也能說是你看的角度不同 05/17 18:52
14F:→ j2585366: 楔形鍵細的那端接的原子就是躺在紙面上,粗的那端接的 05/18 16:26
15F:→ j2585366: 取代基就是出紙面 05/18 16:26
16F:→ jpga: 恩 謝謝 但還有一個問題是 line formula上的楔形鍵都是從 05/22 17:18
17F:→ jpga: 同一個視角出發嗎? 還是可以有不同的視角? 05/22 17:18
18F:→ jpga: 鍵線式轉Fischer projection的時候常常會弄錯方向 05/22 17:19
19F:→ jpga: 原因就是搞不清楚視角從哪裡開始.... 05/22 17:20
20F:推 lkkgotyy: Fischer 就是上下往後左右往前 05/24 12:24







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