作者A870301 (新北市刑警大隊)
看板Chemistry
標題[學習] 可以幫助學習化學的基本功夫或是學科
時間Sat Feb 10 16:11:42 2018
大家好
小的目前就讀化學系大學部
想請問一下化學版上的前輩們
目前大學部化學要學的好需要一些什麼樣的學科作為輔助或是什麼基本技能呢?
例如:微積分需要到精通、高中普通物理要那些地方...
可以做為大學化學系的四大主科的基礎
如果以後要以化學作為專業技能的話，其他那些基礎是必備的呢?
謝謝大家
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1F：推 sunev: 普化、微積分、線性代數 02/10 16:22
請問sun大普物重要嗎?覺得物化有點麻煩QQ
※ 編輯: A870301 (218.164.59.78), 02/10/2018 16:42:17
2F：推 QuantaWolf: 物理是化學的基本，如果志不在了解化學背後的原理奧 02/10 17:33
3F：→ QuantaWolf: 秘，那也無妨，有機合成、分子設計、生化分生細生都是 02/10 17:33
4F：→ QuantaWolf: 你不錯的選擇，反正只要有概念知道怎麼合，什麼東西合 02/10 17:33
5F：→ QuantaWolf: 出來有用就好 02/10 17:33
其實我對生化沒有太大的興趣，因為我以後想到科技業跟半導體有關的廠去工作
但是在之前學過的所有學科裡面，我對化學算是最有興趣的
所以我想說盡量可以把化學的面的原理搞懂並且運用在實際上面
並且把化學當成我的專業來去發展這樣
但討論到有機合成，跟我以後有興趣的好像也只有graphene?對不起我了解的還太少QQ
半導體科技業好像最主要以Si作為研究的對象，這樣選有機組的話好嗎?
那像我這樣的話，那個組是我比較適合去選的呢?
6F：推 KBmax: 我也覺得如果不太懂物理（熱統計物理、量子物理、古典力學 02/10 17:40
7F：→ KBmax: 、電磁學）說自己有多懂化學背後原理我也是聽聽就好啦，尤 02/10 17:40
8F：→ KBmax: 其作光譜、凝態材料或理論研究的，我還看過有人論文附上理 02/10 17:40
9F：→ KBmax: 論計算根本是亂算的，我看他也沒那個腦搞懂啦^^ 02/10 17:40
也就是說只要把KB大提到的這些部分的物理讀好的話
就可以理解很多化學後面的原理了吧?
目前我不考慮去做理論研究...覺得那些都是很聰明絕頂的人在做的
腦袋總是可以想到一些可以作為理論的東西並把他發表出來
10F：→ faniour: 有機合成做到最後還是會回去補充物化的知識 02/10 18:00
11F：→ faniour: 高等有機在物化的部分補充了不少定量的討論 02/10 18:01
12F：→ faniour: 如果你的有機合成是用在材料領域，同樣要補充對應 02/10 18:02
13F：→ faniour: 的物理知識，不然只能做出很粗淺的內容而已 02/10 18:02
14F：→ faniour: 要深入到什麼程度就看需求要多深 02/10 18:03
15F：→ faniour: 這邊材料的OLED是個好例子，對量化瞭解太淺的化 02/10 18:04
16F：→ faniour: 只能做做一些me2分子，對元件的知識不足人家亂做 02/10 18:06
17F：→ faniour: 你的材料你也搞不清楚 02/10 18:06
18F：→ faniour: 知其然而不知其所以然要搞什麼分子設計都是搞笑 02/10 18:08
19F：→ faniour: 跟買樂透還要算牌差不了太多 02/10 18:09
20F：→ faniour: 就我所知，藥物領域一樣要深入瞭解進入人體後的機制 02/10 18:09
21F：推 sunev: 普物太多又太雜，可專注於量子物理及熱力學的部份。 02/10 18:10
謝謝，我了解了:)
22F：→ faniour: 這些不懂，做任何assay就是現在的科學化巫醫 02/10 18:11
謝謝fan大的一席話，想請問一下有機合成的材料領域是指什麼呢?
因為我學得太少了，目前我讀到的有機是指碳的合成反應等等...
一些過渡、內過渡元素好像是丟在無機裡面教的，就像您所提到的me
可是又看到您把他提到有機合成，這樣不是應該要在無機嗎?目前我的盲點在這邊
還有您提到的比喻我也看不懂Orz
為什麼買樂透算牌是知其然不知其所以然呢?這不是機率的問題嗎?
有算沒算其實差不多，最後完全是憑運氣而論
23F：推 chem17: 我是覺得不用這麼緊張，大學的各科都不要完全放棄，但是也 02/10 18:40
24F：→ chem17: 不用做到完全精通，你之後繼續做化學的話勢必面臨選組， 02/10 18:40
25F：→ chem17: 很多不是你那組的知識幾乎不常用到，但是不要完全偏廢不 02/10 18:40
26F：→ chem17: 學，像是有機實驗室還是要很多分析的概念、物化的知識（如 02/10 18:40
27F：→ chem17: 樓上所說的物理有機化學），你只要做到看到一些非自己本 02/10 18:40
28F：→ chem17: 身領域的東西，你知道是怎麼回事，看得懂在幹嘛就好，若是 02/10 18:40
29F：→ chem17: 你的實驗需要再回去翻書、上網查都很快 02/10 18:40
30F：→ chem17: 最好的學習方法建議你找一間實驗室去當專題生，從實務面下 02/10 18:40
31F：→ chem17: 手，培養思考問題的能力，而不是單純狂刷狂背理論、解題， 02/10 18:40
32F：→ chem17: 做了若發現這不是最喜歡的領域還可以換，不像PhD那樣念完 02/10 18:40
33F：→ chem17: 基本上生涯方向七八成就決定了，是很好的學習機會 02/10 18:40
專題生的部分我有去找系上的教授談論過了
因為我接下來的升學我想要用考試的方式，教授也希望我專心一個地方就好
所以我應該是不會進到實驗室去做專題了
您所提到的學習方向我大概了解了，只要把各科的重點抓到就好了
未來選哪一組再去鑽研那一組的知識。謝謝您給的方向~
※ 編輯: A870301 (218.164.59.78), 02/10/2018 21:22:40
※ 編輯: A870301 (218.164.59.78), 02/10/2018 21:23:59
34F：推 jeffxmxz: 我建議你往材料那一方面走 會用到的物理可能會有點難度 02/10 23:09
35F：→ jeffxmxz: 不過做實驗的難度應該算簡單 有興趣可以站內信問我 雖 02/10 23:09
36F：→ jeffxmxz: 然我是無機組的偏合成 02/10 23:09
好的，謝謝您>_<
37F：推 KBmax: 不過是說，如果考試的話唸研的話其實蠻辛苦的，你要想你拼 02/10 23:11
38F：→ KBmax: 唸書的大三，別人已經開始待實驗室累積經驗了，等到研究所 02/10 23:12
39F：→ KBmax: ，你一進實驗室發現課本的東西都他們不太管用，而別人都已 02/10 23:12
40F：→ KBmax: 經領先你兩年的經驗以後你才知道 02/10 23:12
這點我有想過，我知道會比較辛苦
可是對於以後出社會工作後的勞累來比，讀書真的不算什麼
想到這邊我又會更堅持考試的動力
而且我在國考版進版圖上看到:考試，是台灣目前唯一公平的制度
就覺得如果認真好好讀的話，其實能把握在自己手裡的東西會比較多。
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至於說實驗室經驗，我之前有看過別人回說有些實驗室其實進去好好學
教授也非常樂意，畢竟以後很多東西是要重頭學的...我覺得啦
感恩KB大的回覆~
41F：推 lkkgotyy: 覺得還是多去做專題看看自己想要的是什麼比較好 02/10 23:24
42F：→ lkkgotyy: 考試跟做專題並沒有衝突。 02/10 23:24
這點可能真的沒辦法了...因為我有在打工
而且根系上教授討論過，也覺得我還是選一條路專心就好
系上老師的專題我大概都了解過了，可能可以多多跟老師討教點吧。
43F：推 ericzun: 半導體原理基本上就很物理，但半導體裡濕式製程這些，像 02/11 01:55
44F：→ ericzun: 黃光 蝕刻都很化學 02/11 01:55
謝謝您，因為你的話，這些東西我在開學的時候特別去找了一下
這樣看來化學系以後如果進科技業的話，都是在搞製程的
這樣看起來就跟去工廠差不多了...只是薪水不差就是了Orz
45F：→ Adwin: 只是靠書本上知識要想了解化學，最後只會淪落到嘴砲化學， 02/11 14:53
46F：→ Adwin: 如果沒有親自動手作實驗，一切都是往然。 02/11 14:53
47F：→ Adwin: 化學的每個領域都是博大精深，有機，無機，物化，分析，化 02/11 14:56
48F：→ Adwin: 生，每個領域都有其相關性，就在於你用什麼角度去看。 02/11 14:56
實驗這點我就想說要到研究所專心去處理了，因為我目前就是全心去拚好的研所
化學真的每個領域都是博大精深...每一本書都超級厚的
49F：→ nmjkluiop: Graphene跟有機合成...我怎麼覺得有點距離... 02/12 02:34
50F：→ nmjkluiop: 考上了也不一定想去的教授會收GGGG 02/12 02:38
這點我是真的不太懂了...Graphene跟有機合成的關係
至於找教授嗎...就看天吧
我把握好我可以做的，其他就真的我無可奈何了
※ 編輯: A870301 (101.8.116.88), 02/15/2018 07:06:44
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51F：推 aegisty: 為什麼做化學要懂電磁學? 02/16 02:03
52F：→ aegisty: 又有哪間學校的化學系有開電磁學? 02/16 02:03
53F：推 aegisty: 這樣那些沒有修過電磁的博士說他們懂化學，也聽聽就好? 02/16 02:05
54F：→ happyennovy: 樓上... 我念物化我有修電磁... 物化作雷射的一定要 02/18 23:59
55F：→ happyennovy: 懂, 不然你那些非線性光學的東西一定都霧煞煞, 不過 02/19 00:00
56F：→ happyennovy: 不念物化組裡面用雷射的其實還真的不需要 02/19 00:00
57F：→ happyennovy: 物化本質就是物理了, 古典, 量子, 統計力學, 熱力學 02/19 00:01
58F：→ happyennovy: 節錄就是大學部的物化 02/19 00:01
59F：→ happyennovy: 不過化學系不會開電磁, 要去物理系修課就是, 我只覺 02/19 00:02
60F：→ happyennovy: 的大一不要想太多, 普物普化修好, 然後大三以後再看 02/19 00:02
61F：→ happyennovy: 最後選哪個組再去補強 02/19 00:02
62F：→ happyennovy: 對於物化組我只能跟你微積分不要太鑽研, 真正要學的 02/19 00:04
63F：→ happyennovy: 東西是線性代數, 我跳去玩雷射前作過理論計算, 那時 02/19 00:04
64F：→ happyennovy: 後才是真正搞懂很多量子計算裡面 eigenvalue 的意義 02/19 00:05
65F：→ aegisty: 看來是我見識淺薄了 02/20 03:03
66F：→ aegisty: 不過還是不太懂為什麼雷射跟物化有相干? 02/20 03:04
67F：→ faniour: 對於用不到的人的確是不相干 02/20 08:01
68F：→ faniour: 1999年諾貝爾化學獎，其餘的你自己去了解吧 02/20 08:15
69F：→ faniour: 你不了解的領域孕育了很多重要的成果 02/20 08:16
-------------------專業回文，代碼:
#1QYsFY7p------------------
70F：→ happyennovy: 樓上講的那個教授之前在 Caltech 的化學系, 飛秒雷射 02/20 09:10
71F：→ happyennovy: 光譜學的先驅 02/20 09:10
72F：→ happyennovy: 不過印象中他好像跑回埃及搞政治不搞化學了XDDD 02/20 09:11
73F：→ faniour: 我是做有機合成的，對於物化的研究是一知半解 02/20 13:25
74F：→ faniour: 但是一些材料特性的研究，不用到pulsed laser 02/20 13:27
75F：→ faniour: 就很難做進很本質的研究 02/20 13:27
76F：→ faniour: 你想像一下沒有各式光譜分析的年代，怎麼鑑定結構 02/20 13:30
※ 編輯: A870301 (220.142.123.34), 02/24/2018 18:02:45
77F：→ A870301: 謝謝各位的回文，因為過年的關係，我在家裡耍廢XD，耍廢 02/24 18:05
78F：→ A870301: 完後也就開學了，所以有點小忙，看過大家的回覆也有去網 02/24 18:07
79F：→ A870301: 路上找過一些資料，才拖到現在編輯完文章，總而言之謝謝 02/24 18:08
80F：→ A870301: 大家用心的回復>_< 02/24 18:08
81F：推 james251: 曾有老師說過 我很認同的一段話:物理是很複雜的數學、 03/01 14:58
82F：→ james251: 化學是很複雜的物理、生物是很複雜的化學 03/01 14:58
83F：→ james251: 這個說起來 化學就是很複雜很福雜的數學 03/01 14:59