作者colingoodboy (wait)
看板Chemistry
標題[學習] fischer的畫法
時間Tue Jul 7 21:23:04 2015
又來麻煩各位大大了
最近在學習如何畫fischer
遇到了一題想不太懂的題目
http://i.imgur.com/ag3hW4E.jpg
這題在畫fischer時為什麼不是從右邊看過去
而是從左邊呢？
老師是說離氫最遠的地方看過去
不過這讓我越來越不懂
因為像是這題
http://i.imgur.com/WSlVu2T.jpg
若是離氫最遠的地方看過去
fischer就不會是上面所畫的這樣吧
請問這兩題有什麼差別嗎？
感謝各位
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.152.125
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Chemistry/M.1436275387.A.A41.html
※ 編輯: colingoodboy (110.26.152.125), 07/07/2015 22:24:49
1F：推 a29984318: fischer從左邊或右邊看都可以，而下面那題是判斷(R)or07/08 00:52
2F：→ a29984318: (s)須把氫放最遠的地方來判斷，這兩者不同07/08 00:53
感謝a大
不過照您的意思
上面從左邊看和右邊看畫出來的fischer不同
RS判斷也會不同吧
這樣要怎樣區分哪個是對的呢？
3F：推 smart0530: fischer投影就是把四根鍵結兩根擺橫的朝向你，自然會有07/08 01:27
4F：→ smart0530: 兩根直的鍵結遠離你，然後再去畫他相對位子，十字的左07/08 01:28
5F：→ smart0530: 右是靠近你上下是遠離你的取代基07/08 01:28
感謝s大
只是照您的意思上面那題的fischer應該是
左3右4上1下2
這樣的話RS的判斷不是會和老師提供的答案相反了呢？
另外老師有說
在allene的情況，4在左右時，最後的結果不用顛倒
這樣是不是不一定要把4放在最遠的地方呢？
6F：→ smart0530: 然後這兩題是要判斷RS的話，四支鍵結的先找出取代基最07/08 01:29
7F：→ smart0530: 小的遠離你，然後看剩下三支取代基從大到小的順序是07/08 01:30
8F：→ smart0530: 順時針(R)或逆時針(S)。07/08 01:31
9F：→ smart0530: 而Allene這種類型的，就是把兩個兩個取代基分成前後兩07/08 01:32
10F：→ smart0530: 組，擺成前後十字，兩兩比較大小，從前面大到小再到後07/08 01:33
11F：→ smart0530: 面大到小，看畫出來的線是順時針(R)或逆時針(S)。07/08 01:33
再次感謝上面兩位大大
目前我遇到的問題主要是
在立體結構→fischer→判斷RS中
畫fischer時左右看都沒有關係的情況下
要如何判斷RS
因為畫出來的可能會只有左右相反，上下相同
這樣導致一個是R一個是S
※ 編輯: colingoodboy (110.26.152.125), 07/08/2015 08:55:48
12F：→ smart0530: 呃..其實我判斷RS不是用fischer，所以我不大清楚你的07/08 13:33
13F：→ smart0530: 癥結點在哪，就你第一題來說，假如你是左3右4上1下207/08 13:34
14F：→ smart0530: 左右的取代基是在前面上下的取代基是在後面，所以從前07/08 13:35
15F：→ smart0530: 面大到小在到後面大到小的順序就是左右上下，這樣畫出07/08 13:36
16F：→ smart0530: 來的線是逆時針，所以是(S)沒錯吧！07/08 13:36
17F：→ smart0530: 又假如你是想以上下的那邊看過去，所以上下的取代基是07/08 13:37
18F：→ smart0530: 在前面，左右取代基在後面，所以順序就是上1下2右3左407/08 13:38
19F：→ smart0530: 前到後大到小的順序就是上下右左，這樣畫出來的線還是 07/08 13:39
20F：→ smart0530: 一樣是逆時針，所以還是(S)阿！ 07/08 13:39
21F：→ smart0530: 對我來說fischer就是一個表示立體結構的方式，不會用來 07/08 13:41
22F：→ smart0530: 判斷RS就是，我自己的判斷方式是先把取代基的大小定出 07/08 13:43
23F：→ smart0530: 來，再把最小的離最遠，然後在腦中轉向或想像，有時候 07/08 13:44
24F：→ smart0530: 會用手指來輔助就是XD 07/08 13:44
25F：→ smart0530: 你用fischer看不太可能左右看的順序都是一樣，07/08 13:50
26F：→ smart0530: 像你如果第一題想從左邊看，你就必須要把靠近你的擺成07/08 13:51
27F：→ smart0530: 橫的，這樣相對位子一定跟你從右邊看會不一樣，你可以07/08 13:51
28F：→ smart0530: 自己畫畫看。07/08 13:51
真的感謝s大！！！！！
剛剛看完您的教學自己畫一次，突然開竅了
謝謝您的傾囊相授
※ 編輯: colingoodboy (39.8.76.107), 07/08/2015 22:46:52
29F：推 smart0530: 阿阿..不要這麼客氣..囧 07/08 22:55
30F：→ smart0530: 你應該也只是一時混淆，fischer是不可能你從兩種相對的 07/08 22:55
31F：→ smart0530: 方向看結果立體結構會不一樣，這樣這種表示法就沒有意 07/08 22:56
32F：→ smart0530: 義了XD有解決到你的疑惑就好！ 07/08 22:57
33F：→ smart0530: 講錯，不是立體結構，是RS form！ 07/08 22:59