作者omomom (現場)
看板Chemistry
標題[問題]溶解度問題
時間Thu Jun 25 03:00:01 2015
請問Mn02(二氧化錳)
有查到其不溶於水，
請問是真的完全不溶於水，
還是因為溶於水的量極低，所以定義其不溶於水?
有KSP值嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.198.240
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※ 編輯: omomom (114.25.198.240), 06/25/2015 03:01:42
※ 編輯: omomom (114.25.198.240), 06/25/2015 03:02:06
1F：推 ntuyeh: 看到倒數第二句我已經打算告訴你去讀高中Ksp，但看到最後 06/25 04:45
2F：→ ntuyeh: 句，變成想問你：既然知道Ksp，何出此問？ 06/25 04:46
3F：推 ntuyeh: 可溶、微溶、難溶，就是用Ksp劃分界線的。至於「到底會不 06/25 04:49
4F：推 ntuyeh: 真的完全不溶於水」，我想除了Ksp逼近負無窮大的物質，Ksp 06/25 04:55
5F：→ ntuyeh: 小也還是會有一些些溶解並解離。至於到底稱作「難溶」還「 06/25 04:56
6F：→ ntuyeh: 完全不溶」，Ksp到底小到多少算逼近-infinity，我想那是中 06/25 04:57
7F：→ ntuyeh: 文系/哲學系的事了……… 06/25 04:58
8F：→ kittor: sth about infinite-dilution 06/25 08:23
9F：推 Refauth: "他X的不能溶解"不等於"他O的不能溶解"！因為X不等於O喔! 06/25 09:58
10F：→ Refauth: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/25 09:58
11F：噓 ntuyeh: 咧工殺小 06/25 10:05
12F：推 hunter2011: 在Ksp中所訴說的是物質溶於水中解離程度，他是以相對 06/25 14:40
13F：→ hunter2011: 的值做比較，就像是pH值一樣，你能說pH=-5就說是超強 06/25 14:40
14F：→ hunter2011: 酸，那也未必，case by case，至於二氧化錳不溶於水只 06/25 14:40
15F：→ hunter2011: 是在巨觀角度來看，但在微觀角度中還是有些許的微溶， 06/25 14:40
16F：→ hunter2011: 只是我們把它的溶解量忽略不看罷了 06/25 14:40
17F：→ hunter2011: BTW，某R，你沒有要解答請不要來亂，只突顯你的無知罷 06/25 14:41
18F：→ hunter2011: 了 06/25 14:41
19F：→ ntuyeh: 某R就北爛鬧版ㄅa他文章三篇都像在亂問 06/25 15:05
20F：→ ntuyeh: 我覺得Ksp/pH的比喻怪怪的 我猜你是要說縱使是弱酸 調到 06/25 15:06
21F：→ ntuyeh: 很濃還是可以讓它pH=-5 06/25 15:06
22F：→ ntuyeh: 但Ksp（以AB←→A+ + B-為例）= s^2 它的溶解度就是s(M) 06/25 15:07
23F：→ ntuyeh: 不管加多少鹽／加多少水(變不飽和前)都是s 06/25 15:09
24F：→ ntuyeh: 不知「以相對的值做比較」是想表達啥意境... 06/25 15:09
25F：推 hunter2011: 物質與水的溶解度比較 06/25 18:18
26F：推 gavin79115: 上面說弱酸可以濃到pH=-5怎麼來的... 06/25 19:22
27F：→ jessti: 解離度不足的怎麼到-5？還有10^5M怎麼辦到？ 06/25 21:03
28F：→ kdjf: pH是溶液唁等效的H+活性,他的意思大概是跟1M HBF4比起來 06/25 21:48
29F：→ kdjf: 也還有HClO4是更強的酸這樣 06/25 21:48
30F：→ kdjf: 溶液中等效的 06/25 21:49
31F：→ lancer1668: 逼近富無窮大跟逼近零是兩回子事，你濃度要怎麼變負值 06/25 22:17
32F：→ lancer1668: 話說回來要會解離才有所謂的Ksp吧，MnO2要怎麼解離XD 06/25 22:19
33F：→ kdjf: -inf應該是想說pKsp, MnO2<->MnxOy(OH)(4x-2y)<-> 06/25 22:31
34F：→ kdjf: (whatever Mn species)(x+)+ OH- 06/25 22:31
35F：→ kdjf: 要寫平衡大多是寫得出來的,只是當濃度低到1m^3中不到一個原 06/25 22:32
36F：→ kdjf: 子時,真的只剩統計上的意義 06/25 22:33
37F：推 Falajack: 應該是pH=5筆誤 06/25 22:37
38F：→ jessti: pH=-log[H+], -5只存在於紙上，現實濃度辦不到 06/25 22:46
39F：→ jessti: 等效活性的是乘上活性因子 06/25 22:47
40F：→ kdjf: ph=-log(a(H+))喔~ 06/26 00:50
41F：→ kerwinhui: MnO2.mH2O的solvation energy不足夠讓離子脫離，或者說 06/26 01:00
42F：→ kerwinhui: MnO2只有57-59%ionic character，Mn4+只存在於想像中 06/26 01:02
44F：→ sunev: 0.073 ppm，要算Ksp必須假設MnO2的解離度，但就如樓上所述 06/26 01:33
45F：→ sunev: 此事存疑 06/26 01:33
46F：→ ntuyeh: 我只是照著他的比喻回給他看~~ 06/26 01:45
47F：→ ntuyeh: to lancer1668: 對欸XDD 06/26 01:48
48F：推 hunter2011: 剛剛才發現我筆誤，pH沒有負值，抱歉抱歉多打一個負 06/27 23:55
49F：→ hunter2011: 號 06/27 23:55
50F：→ ntuyeh: 你又錯一遍了 沒人規定pH不可以＜０ 上面只是因為你舉的 06/28 01:46
51F：→ ntuyeh: 例子是弱酸 大家才會提醒弱酸再怎麼解離也不會到[H+]=10^5 06/28 01:47
52F：→ ntuyeh: EX:1M鹽酸pH=0，1.1M鹽酸pH < 0 06/28 01:49
53F：→ ntuyeh: 可見你觀念還不是很清楚 才會被糾正後又講出另一句怪怪的 06/28 01:49
54F：→ ntuyeh: 東西... 06/28 01:49
55F：推 gavin79115: 樓上不必這麼嗆 大家都有一開始不懂的時候 06/28 15:22
56F：→ ntuyeh: ...... 06/28 16:28
57F：推 lancer1668: 樓樓上正妹 06/29 13:58