作者jessti (jessti)
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標題Re: [問題] 水與冰 的 分子距離誰大?!
時間Mon Jan 21 03:16:13 2008
※ 引述《SicilyDevil (西西里惡魔)》之銘言:
: 標題: [問題] 水與冰 的 分子距離誰大?!
: 時間: Thu Jan 17 23:49:41 2008
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: 下列粒子的敘述何者正確?
: (A) 可由葡萄糖的分子式知道葡萄糖分子內的原子結構與原子種類
: (B) 2CO2的意義是由1個C原子與2個O原子結合成2個分子
: (C) 固態分子堆積通常較緊密,且分子位置不能任意移動
: (D) 水結成冰時體積變大,所以水分子間的距離在固態時較液態大
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: 答案是C
: 我一直覺得D好像也可以?!
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: ◆ From: 125.233.95.156
: → yclin:一般而言 分子間距離:固<液<氣 吧 01/18 00:31
: 推 ailestrike:水變成冰時體積變大是因為排成似SiO2那樣的結構 01/18 00:38
: → ailestrike:佔據的空間變大 可是水分子間距離並沒有變大 01/18 00:41
: 推 evanzxcv:我覺得這題目有漏洞,"分子間的距離"要如何定義? 01/18 07:22
: → evanzxcv:是分子質心之間的平均距離,還是分子電子機率90%表面與最 01/18 07:23
: → evanzxcv:接近的分子的距離? 還是同上述但求的是平均距離? 01/18 07:23
: → evanzxcv:抑或是把分子當作球狀,直接用密度來求出的距離? 01/18 07:25
: → evanzxcv:總之這題目出得不好. 01/18 07:25
: 推 mplone:其實(D)水結成冰時體積變大-->直接會想到是分子間的距離變 01/19 05:03
: → mplone:大. 故(D)也可以選 01/19 05:05
: → mplone:但其實水會變大的原因是水分子必須6個圍一圈的六邊形 01/19 05:06
: → mplone:故中間空出來的空間多了 體積變大 01/19 05:08
: → mplone:水分子和水分子間的氫鍵距離其實是越來越小. 01/19 05:09
: → evanzxcv:回到定義的問題,在冰中的氫鍵距離跟空洞距離假如平均起 01/19 05:39
: → evanzxcv:來,還是冰的分子距離大,所以這題出得不夠嚴謹. 01/19 05:40
兩個相臨的液態水分子跟固態水分子 各分子的平均質心應該都一樣吧 鍵長沒有什麼變動
同樣的 電子機率不會因為20K左右的溫度變化有明顯改變
我覺得他的距離是指水分子所佔有 排開的空間的距離
液態分子可以移轉 固態時被氫鍵給固定的死死的
高中應該不考慮氫鍵的長度問題
所以兩分子間的距離沒什麼影響
到是分子團包含的體積 固體的大很多
另外 低溫時水分子沒有足夠的動能去克服氫鍵
從這點來看 固態的水分子間距離應該更近
液態的水分子可以轉動 分子間排開的空間應該大些
個人小小看法
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◆ From: 140.117.197.86
※ 編輯: jessti 來自: 140.117.197.86 (01/21 03:18)
1F:推 evanzxcv:以量子力學來看,每個水分子佔有的空間都是無限大XD 01/21 03:59
2F:→ evanzxcv:所以一般所說"佔有的空間"還是跟電子雲機率有關. 01/21 04:00
3F:→ jessti:....好吧 那50度的水分子跟-20度的水分子95%的機率半徑 01/21 10:39
4F:→ jessti:有什麼差別 另外 我講的排開體積跟量子沒什麼關係 01/21 10:41
5F:→ jessti:簡單的講 體積10cm^3的球能放幾顆到100cm^3的立方體裡 01/21 10:42
6F:→ jessti:不是10顆吧 對分子來說 這個距離是分子間引力跟斥力的平衡 01/21 10:43
7F:→ jessti:何必去知道他電子雲幾%在那 01/21 10:44
8F:推 logs:水分子不是球體 01/21 14:42
9F:推 kancu:樓上~j大只是比喻而已~~ 01/21 17:10
10F:→ kancu:j大說的沒錯,分子間距離是引力跟斥力的平衡~ 01/21 17:11
11F:→ kancu:但是引力跟斥力從哪來?是不是從電子來?那跟電子雲機率就有關 01/21 17:12
12F:→ kancu:所以e大說的也是沒錯的,只是看你從哪個角度去看~ 01/21 17:12
13F:→ jessti:當然是有關 不過我想問的是溫差不大時 電子分布有差嗎 01/21 18:20
14F:→ jessti:我量化頗爛 不過印象中要改變電子分布大概要百K千K的溫差 01/21 18:21
15F:→ kancu:不需要很高的溫差~~但也不會有太大的改變~ 01/22 02:28
16F:→ kancu:只是在微觀的看一個水分子時~他本身的電子雲分佈變化小~ 01/22 02:28
17F:→ kancu:但巨觀來看的時候~1mole的水有6.23*10^27個水分子~ 01/22 02:29
18F:→ kancu:1個分子的電子分佈變化會影響到他周圍的水分子~但是別忘了其 01/22 02:30
19F:→ kancu:他水分子也是有變化的~所以整體的影響就變得很大~ 01/22 02:30
20F:→ kancu:大到影響的程度極其複雜~~ 01/22 02:31
21F:→ jessti:6.02*10^23 ? 影響也可能抵消吧:P 01/23 02:26
22F:→ jessti:但是電子不會固定在一個位置上 瞬間的改變縱使能傳遞出去 01/23 02:37
23F:→ jessti:對整體的影響是否足夠? 01/23 02:43
24F:→ jessti:嗯 應該說 有影響 但應包括在那些引力斥力內 01/23 02:44
25F:→ jessti:我講的應該算是從結果來看 平均的角度 K大應該重原因吧 01/23 02:46
26F:→ kancu:嗯~~是6.02*10^23~打太快打錯~j大沒說我還沒發現~~ 01/23 13:06
27F:→ kancu:說到正題~瞬間的改變對整體的影響是非常足夠的~ 01/23 13:07
28F:→ kancu:因為我本身是在作理論計算的~所以電子雲的改變對計算結果有 01/23 13:08
29F:→ kancu:很大的影響,而那微小的改變量也是理論計算上一直沒辦法很 01/23 13:09
30F:→ kancu:精確計算的問題所在,因為一點小變化對整體的影響太大了~ 01/23 13:10
31F:→ kancu:因為那些改變是牽一髮動全身,整個可以說是連鎖反應了~ 01/23 13:10
32F:→ kancu:所以在計算上會強制固定某部份不動,不然會有無限多組解~ 01/23 13:12
33F:→ kancu:如果微小改變不會影響到整體~那理論計算就不用那麼麻煩了~ 01/23 13:13
34F:→ jessti:我懂你的意思了 我是結果論 計算上應該是個變因沒錯 01/23 14:09