作者Tohaku (☆みんなが大好き董白★)
看板Chan_Mou
標題[討論] 馬超髮型之謎
時間Mon Aug 30 18:57:38 2021
遙想馬超剛登場時,讀者或多或少都在意那有點減分的哪吒瀏海
當然最近超哥威到不行,估計大家可能習慣了
但就在火鳳20年了,發現其實陳某老師想把馬超跟蒙古連結的線索嗎?
2001北條時宗(忽必烈/巴森扎布)
https://imgtu.com/i/hYRxxJ
巴森老師1954年生於新疆,先祖是成吉思汗次子察合台,也因此成為螢光幕的大汗專業戶
https://imgtu.com/i/hYWEGD
當然知道這點很讓人疑惑,馬超在世人的印象也是與羌族有關係,難道羌族是蒙古的祖先?
以下是稍作了解後的一些結果,其實再深入下去與火鳳關係也不大了,請各位斟酌往下
最後的結論是我認為陳某老師這麼畫,有張冠李戴之嫌
先談馬超(176-222),扶風茂陵人(今陜西興平)。
為馬騰的庶長子,似乎可以理解進京是身為嫡子的馬休、馬鐵優先這個結果
其祖馬平,字子碩,漢桓帝為天水蘭干尉,之後流落隴西,娶羌女生馬騰。
所以馬超及馬休馬鐵至少有1/4羌血統。
演義中馬平被記載為馬肅,生了一子年長於騰,此子即是馬岱之父
先祖是伏波將軍馬援(BC14-49),本業是打西羌,但其實北匈奴東烏桓,
甚至武陵五溪蠻都征討過。
再往上可追溯到戰國時代趙國受封馬服君的名將趙奢,估計多少也跟匈奴打過
趙奢即是成語紙上談兵的主角趙括之父,馬服君也是馬姓的由來
這樣看來馬氏這四百多年來就是打胡人,至少在馬援時落腳扶風,經常跟羌族混在一起
原則上馬超還是屬於漢族,但文化習慣帶有羌族色彩也是可以理解的,所以有威名於羌氐
對岸新三國演義的馬超,只是胡人味比較重
https://imgtu.com/i/hYW8JS
所以陳某到底為什麼這樣畫馬超(暈)
再聊聊蒙古,首先中國喜歡把中華民族擴到無限大這點先有心理準備
然後史學界順水推舟蒙古出自室韋,這樣一個今天在中國境內的地點
現在蒙古人自己都說是匈奴的後裔,還有法國遺傳學家研究證實
https://kknews.cc/history/p5r95b2.html
維基是排斥這點的,相關資訊請斟酌服用
而從宗教角度切入,薩滿教騰格里信仰,源自匈奴(BC250-460)
其後草原上的鮮卑(二世紀-663)、突厥(552-744)乃至於蒙古均繼承了這個信仰
[孛兒帖·赤那(蒼狼,758-?),成吉思汗22世祖 by 蒙古秘史]
蒙古人將蒙哥·騰格里作為最高信仰,漢譯長生天,陳某時不時拿來給西涼軍用
我感覺不論是哪吒瀏海或是長生天,跟匈奴連結還有理可循
但拿來跟與羌族有淵源的馬超,這讓人想抗議啊 QQ
...希望姜維的造型可以被期待
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1F:推 nashQ : 認真給推 如果跟版大看的這麼深入該有多好XD 08/30 21:05
2F:→ nashQ : 一樣* 08/30 21:06
3F:→ FakeGPS : 腦補過頭了 傻眼 08/31 08:04
4F:推 ghostl40809 : 蒙古族和羌族應該不同吧 08/31 10:10
5F:推 petercjt : 我說火鳳裡面也一堆現代髮型啊 08/31 10:33
6F:→ Tohaku : 一樓客氣了,只是對歷史及種族等疑點較深入 08/31 11:32
7F:→ Tohaku : to三樓:請問腦補是只馬超跟蒙古嗎? 但我是質疑喔 08/31 11:33
8F:→ Tohaku : to四樓:是的我文中探討的就是這個意思 08/31 11:34
9F:推 jojobret : 像馬稷的髮型就現代到讓人想吐槽… 08/31 11:36
10F:推 greengreen42: 羌人有一部分後來蒙古化了 髮型文化跟蒙古融合的可 08/31 15:33
11F:→ greengreen42: 能性是合理的假設 08/31 15:33
12F:→ fu456 : 這只是漫畫,除非陳某曾經說明過他這樣畫馬超的理 09/01 03:16
13F:→ fu456 : 由(如果曾說過,我願意道歉),不然我覺得這篇實在 09/01 03:16
14F:→ fu456 : 腦補到誇張。漫畫是種藝術,雖然三國題材有一定歷史 09/01 03:16
15F:→ fu456 : 性,但可看性才是最重要的 09/01 03:16
16F:推 JustSad : 他這一系統的先祖不是馬援 09/02 14:50
17F:→ JustSad : 馬日【日單】(輸入法打不出這個字)、馬融才是馬援系 09/02 14:53
18F:→ JustSad : 馬援的後代當時有在長安~劉備都可以跟漢帝相認~ 09/02 14:55
19F:→ JustSad : 如果馬騰是出自馬援系統,就算他們自己不想認~ 09/02 14:56
20F:→ JustSad : 馬超叛變的時候,誅族也會一起被殺。 09/02 14:57
21F:推 raysilence : 認真來說,很多兵器也不是東漢會出現的 09/05 17:23
22F:推 Seilon : 樓樓上是說【暺】這個字嗎?注音同蛋 09/06 19:44
23F:→ diabolica : 暺 不難打啊 09/07 09:01