Chan_Mou 板


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1F:推 luckyodi : 因為火哥的職位是隨扈侍衛,不是帶兵打仗的,拿軍功 10/16 13:55
2F:→ luckyodi : 的機會少,所以就很難升 10/16 13:55
3F:推 kingRAY : 那個黑頁說的應該是在劉備時候,趙沒獨自帶兵出征的 10/16 15:01
4F:→ kingRAY : 樣子 10/16 15:01
5F:→ IceMakers : 就近衛隊長阿...許褚典韋有帶兵紀錄嗎 10/16 18:11
6F:推 jixian : 不過你說的這些也都是確定要入蜀以後的吧 10/17 09:20
7F:→ jixian : 前面劉備還在流亡的時候,孫劉聯姻的時候 10/17 09:22
8F:→ jixian : 扮演的腳色還是比較像侍衛吧? 10/17 09:23
蠻有趣的,不曉得為什麼很多人總是會有這種印象呢, 趙雲早期比較出名的事蹟剛好就是抱著劉禪跑來跑去沒錯, 但是仔細看就知道,他跟許褚、典韋這種真的護衛相比還是差距很大的。 你說他早期沒什麼獨自帶兵經驗,那你也得先看看劉備早期地盤有多大, 除了徐州時期以外,劉備在入主荊南四郡之前地盤幾乎都是只有一座城或一小塊, 換句話說所有人都在他眼皮底下,誰能獨立帶兵?關羽張飛也不行啊, 看他們三個人的早期經歷,其實根本半斤八兩。 -------------------------------------------- 先主爲平原相,以羽、飛爲別部司馬,分統部曲。 -------------------------------------------- 瓚遣先主爲田楷拒袁紹,雲遂隨從,爲先主主騎。 -------------------------------------------- 平原時期三個人就是各自都有掌管一支部隊,趙雲比較特別是他帶的是騎兵, 大家可以想像劉備在之後的中國走透透之旅中,剛好都沒有經過馬匹盛產的區域, 換句話說這支騎兵無論原本有多少人(相信也不多),肯定是死一個少一個, 騎兵的編制都沒了,騎兵統領當然也就沒有這方面的發揮機會了。 剛剛提到劉備在入主荊南之前唯一地盤比較大的時候,就是在徐州時期, 問題是那時候趙雲正好沒有跟著,他是在劉備被打爆投奔袁紹後才歸隊的, 因此他沒有劉備跑出去打仗或駐守其他地方,關羽張飛先後留守下邳的機會, 早期趙雲跟著劉備的所有時期,不管是平原、汝南、新野還是夏口, 劉備的地盤都是只有這麼一小塊,大家都要聽大哥的,獨立帶什麼兵? 沒看到他只是自作主張『獨立』往北邊衝去救劉禪,就有人說他要投曹操了嗎。 關張趙三人真正開始有領兵作戰上的差距,主要反而是在入蜀後, 關羽在荊州、張飛在巴西、趙雲沒有寫得很明確但看起來是留在成都, 這時候可沒有什麼敵人會突然跑到你面前的危險,趙雲也沒什麼『護衛』紀錄, 更可能的情況是,實務上不可能像KOEI那樣把所有猛將全部往邊境擺就好, 你總要防人造反吧,君主身邊肯定必須留下有實力、又足夠信任的將領和軍隊, 名聲較響的關羽張飛一個防東一個防北,趙雲留在身邊,也不是奇怪的安排。 要說趙雲的職位像曹操身邊的許褚典韋,還不如說他可能更像曹純一點, 雖然曹純紀錄少得可憐,但是有限的紀錄裡他就是曹操打到哪他就跟到哪, 差別可能只是曹純帶的那支部隊有『虎豹騎』那種響亮的名字,但趙雲沒有, 但是兩人工作性質比許褚典韋近得多了,就沒看過有人說曹純是護衛。 -- Your Phoenix Suns, Working Hard, Playing Harder. 運動視界  http://www.sportsv.net/authors/josephhou 粉絲團   https://www.facebook.com/josephhou0418 instagram https://www.instagram.com/yourphoenixsuns/ --



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9F:推 FakeGPS : 朕封你為......護駕 10/20 08:22
10F:推 kid8500 : 推josephhou大,才剛看完太陽隊週報,什麼時候要再 10/20 09:32
11F:→ kid8500 : 繼續寫武將和軍師的對決系列文?(敲碗) 10/20 09:32
12F:推 zardy : 劉備的曹純比較像是陳到吧,也有一支白毦 10/20 10:48
13F:推 LeeBing : 說好的蔡邕咧~ 10/20 11:57
14F:→ mealoop : 陳到和趙雲的定位也是差不多啊 10/20 14:16
15F:→ f78507851 : 應該是沒錯啦 趙雲的定位比較像防主陣後方有人叛亂 10/20 17:38
16F:推 IceMakers : 給趙雲一隊白洱兵! 10/20 18:41
17F:推 htggh556 : 中護軍應該是很重要職位 10/20 21:28
18F:推 luckyodi : 為什麼沒人說曹純是護衛....因為沒人討論他啊 囧 10/20 23:54
19F:推 TimmyJiang : 可能因為他幹掉人氣高的高順,所以在陳某版很多人不 10/21 14:01
20F:→ TimmyJiang : 喜歡他就懶得討論 10/21 14:01
21F:推 o07608 : 趙雲那隻騎兵隊沒有跟劉備跑吧,劉備自己跑去救陶謙 10/21 18:37
22F:→ o07608 : 之前,趙雲就跟公孫瓚辭職不幹了 10/21 18:38
23F:→ o07608 : 看三國志,當時劉備趙雲比較像阿瓚手下的同事 10/21 18:39
24F:推 memoryautumn: 曹純率的是精銳虎豹騎結果人氣低 陳到率的也是精銳 10/21 20:32
25F:→ memoryautumn: 白毦兵也人氣低 看來是職位負面效果(X 10/21 20:32
26F:推 LeeBing : 你還真別說...當時曹純殺掉高順時我真的超不爽的... 10/21 23:48
27F:推 o07608 : 高順陳宮呂布,火鳳三大便當 10/22 00:23
28F:推 finaloltry : 幹掉高順就算了 重點是他打一個半身不遂的人還自以 10/22 00:23
29F:→ finaloltry : 爲很行的感覺 10/22 00:23
30F:推 notea : 打一個殘廢還敢嗆聲真的不行 10/22 01:50
31F:推 youdar : 曹純那句 給英雄開路 是很敬佩他吧!怎會是嗆聲? 10/22 12:10
32F:→ youdar : 還是別段劇情? 10/22 12:11
33F:推 Terence223 : 曹純就那種自以為很行的屁孩臉 一出場就是搞補刀 10/22 12:14
34F:→ Terence223 : 後面也一直被打臉 被討厭不意外吧XD 10/22 12:14
35F:→ Terence223 : 高順和陷陣營刻畫太成功 曹淳虎豹騎比起來就很鳥~ 10/22 12:16
36F:推 kobby : 曹純這邊被誤解了吧,他為英雄開路親下殺手是成全 10/22 12:44
37F:→ kobby : 陷陣營吧。高順當時的狀態很可能要被小兵幹掉變成 10/22 12:44
38F:→ kobby : 死在敵大將之手。 10/22 12:44
39F:推 jixian : 我也覺得曹純動機應該是給高順尊敬 10/22 18:50
40F:→ sugoichai : 在戰場上,那種狀況下通常都一定是抓活的回去給主公 10/23 02:17
41F:→ sugoichai : 看受(領)審(賞),所以他補那一刀真的說不上是尊敬 10/23 02:18
42F:→ sugoichai : 除非他認為把高順抓回去會被阿瞞羞辱...... 10/23 02:18
43F:→ youdar : 不要忘了 曹純和高順都算是衝鋒陷陣的敢死隊 有點像 10/23 14:31
44F:→ youdar : 早期袁紹的鄧馬黃三將 就是求個馬革裹屍 報效沙場 10/23 14:32
45F:推 jixian : 對他們來說俘虜才是羞恥吧 10/23 18:43
46F:→ jixian : 不能戰死沙場就算了,還被抓走 10/23 18:44
47F:→ dieselptt : 陷陣營永不言敗 我也覺得殺掉應該是尊敬 10/23 20:54
48F:推 ThreeNG : 高順逃不過歷史之壁,讓曹純漂亮收尾是尊重啦 10/24 14:22
49F:推 searenata : 高順被活捉最後也是不降處死,不如讓他死在戰場 10/25 15:08
50F:推 TimmyJiang : 高順沒被抓起來,就是那群曹家小兵少一個賭局呀(誤 10/25 17:36
51F:推 ThreeNG : 張遼被勸降、陳宮不降受死、呂布降而賜死 10/26 10:03
52F:→ ThreeNG : 各種狀況都有了 高順再來一回太拖戲 XD 10/26 10:03
53F:→ ThreeNG : 不如戰死沙場更棒 10/26 10:04
54F:推 JustSad : 回某樓:白眊兵(O)白毦兵(O)白洱兵(X) XD 10/27 14:53
55F:推 shinny1206 : 陳到跟趙雲真的性質挺像的 10/28 12:13
56F:推 hanhsiangmax: 推個 11/27 23:03







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