作者Landius (原來我是漆原派啊)
看板Chan_Mou
標題Re: [情報] 火鳳526 東立更新
時間Thu Oct 17 01:05:03 2019
: 推 luckyodi : 因為火哥的職位是隨扈侍衛，不是帶兵打仗的，拿軍功 10/16 13:55
: → luckyodi : 的機會少，所以就很難升 10/16 13:55
: 推 kingRAY : 那個黑頁說的應該是在劉備時候，趙沒獨自帶兵出征的 10/16 15:01
: → kingRAY : 樣子 10/16 15:01
: → IceMakers : 就近衛隊長阿...許褚典韋有帶兵紀錄嗎 10/16 18:11
趙雲跟典許的差異還滿大的,典許就真的是衛軍統領,
後來許褚的部隊就安個武衛營,許褚也就成了曹魏第一個武衛將軍,
曹操跟著出戰,典許就要跟著出動.
但史料上的趙雲看典許完全不同,他是有自己的帶兵紀錄,
第二波入蜀的時候,諸葛亮張飛趙雲三個部隊從江州分開,
趙雲從江州依江陽,溯外水前往成都.
外水是當時的長江與岷江,古時候認為岷江為長江主源,
趙雲的支軍就是由這個路線平定諸郡.
再來當張飛被幹掉,劉備東征時,安排是讓趙雲鎮江州,也就是後軍的意思,
甚至若是曹魏想要攻入漢中,趙雲也可以循江州,巴西,漢中的路徑支援魏延,
趙雲雖然有反駁過劉備東征,但是劉備還是把他放在這個位置,
若自己有難,趙雲可以順江而下救援,若魏延有難,也可以補張飛遺留的空缺.
諸葛亮第一次北伐就更不用說了,
對外的宿將剩沒幾個,魏延吳懿隨著諸葛亮中軍,
陳到支援李嚴強化對吳防線,趙雲就一定是要扛疑軍釘住曹真的.
趙雲就救過兩次阿斗的形象太過強烈,讓大家都以為他是衛士,
但跟其他兩國的標準衛士典韋,許褚,谷利比起來,
趙雲這個衛士肯定非常不合格,因為他其實是可以自領一軍跑前線的,
只是趙雲沒有那種獨領一軍有赫赫戰功的存在.
諸葛亮運用趙雲的方式就是那種把支軍交給他任其發揮的人,
第二波入蜀的司令官是諸葛亮,
然後趙雲走那個路線就幾乎是沒人眼皮子底下盯,
第一次北伐,諸葛亮也是放著讓趙雲自己想辦法牽制住曹真.
史料上劉備對趙雲的用法則是後軍,
這種位置除非主軍有難,撤退需要當殿軍,不然還真的沒有什麼活躍空間,
只能說趙雲會很放心讓劉備把背後交給他,好基好基啊斯~~
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「時は、山賊か猛獣とか武将より強い三国時代。」
https://www.youtube.com/watch?v=Fa04l8npKeA
真・三國無双8 準神曲級BGM．戦闘3 -THE CRUELTY-
這首曲子相當熱血,但為什麼會是面對山賊頭目或是強敵級猛獸才會用上呢?
《真三國無双8 不知道算不算BGM推坑簽名檔》
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1F：推 vacuityhu : 簡單來說就是最關鍵的最後保險, 但不會用來當帶頭衝 10/17 04:59
2F：→ vacuityhu : 鋒的, 也可以理解成他很怕這隻重臣像龐統那樣出意外 10/17 05:00
3F：→ vacuityhu : 吧? 10/17 05:00
4F：→ shifa : 就等於是在買保險的感覺 10/17 07:39
5F：推 mein : 就很穩的將軍啊xdd 10/17 08:44
6F：推 jixian : 不過你說的這些也都是確定要入蜀以後的吧 10/17 09:20
7F：→ jixian : 前面劉備還在流亡的時候，孫劉聯姻的時候 10/17 09:22
8F：→ jixian : 扮演的腳色還是比較像侍衛吧? 10/17 09:23
就勢力小,人不夠多,小廟香火不旺,沒辦法配太多佛來拜,
除非像一開始,趙雲手上有公孫瓚發配的騎兵隊來幫劉備.
趙雲隨軍出征的紀錄從打荊南四小龍開始,
這時候劉備除了手上原本有的兵力以外,
曹操派夏侯淵張遼諸將掃蕩淮南袁術餘黨,
其中的雷緒就率眾投靠劉備,加上關張出差幫周瑜對抗曹仁,
這時劉備才比較有讓趙雲正式上場的機會.
9F：→ sbdr : 那時候也沒多少兵可以帶，關張都不夠分了?? 10/17 10:36
10F：推 GoodDonkey : 前面發現火哥會賣命被嚇到，後面都派殿後的任務給他 10/17 11:33
11F：推 thor : 火在洛陽就說了 一向強於善後 10/17 12:23
12F：推 jixian : 我倒覺得是後面有兵但沒將才讓趙雲帶欸 10/17 15:04
並沒有吧,趙雲正式率隊上場可以到平荊南四小龍,
獨領一軍則是從第二波入蜀開始算,
這之後趙雲很明顯就是有帶部隊的,人家可沒有這麼慘烈好嗎. XD
13F：推 kid8500 : 公侯將相本無種，蜀國後期人才凋零啊，只好靠趙雲了 10/18 00:34
也沒有啊,第一次北伐單扛曹真那時,他底下就有鄧芝,
這可是鄧芝第一次有紀錄上戰場,在這之前是以太守與外交官身分活躍.
諸葛亮的北伐可以說是以戰養將,鄧芝這時候就是給趙雲調教的,
沒想到調教完以後鄧芝就成了李嚴失勢後接替東防衛線的都督啦. _A_
14F：推 jixian : 劉就赤壁後才有足夠兵員阿 10/18 12:30
15F：→ jixian : 那個時候說真的也沒將可以帶兵吧? 10/18 12:31
16F：推 lightwang : 嚴格來說是真的將領匱乏，外力入主西川的劉備來說 10/18 14:53
17F：→ lightwang : 其組成是舊部軍團＞荊州軍團＞涼州軍團＞益州軍團， 10/18 14:53
18F：→ lightwang : 內政的穩定遠不及曹吳，擔任重任者也大都是前二軍 10/18 14:53
19F：→ lightwang : 團的成員居多，大都戰死後就不行了 10/18 14:53
蜀漢內政至少要到四相全死才真正亂,
但跟真的抄傢伙政變互打的曹魏孫吳比,又很小兒科.
雖然看到後面真的會覺得...,
姜維好像也是倒行逆施的其中一人就是了...
(動機是保護自己的兵權)
※ 編輯: Landius (36.226.27.92 臺灣), 10/19/2019 00:38:36
20F：推 Klauhal : 前面劉備手下的兵又不多，但將一坨根本不夠分 10/19 09:20
21F：→ Klauhal : 而且必須有人護主，陳道領兵出去陰人就要有人替補 10/19 09:21
22F：→ Klauhal : 火哥的實力劉備老將都知道，所以就是你了! 10/19 09:22
23F：推 watwmark : 就像夏侯惇吧 他很早就跟隨曹操 可是不是自己有兵的 10/19 13:23
24F：→ watwmark : 曹洪 曹仁則是一開始就自己有募私兵 10/19 13:24
25F：→ watwmark : 這種沒私兵但有能力又忠誠的就是帶在身邊囉 10/19 13:24
26F：→ watwmark : 等劉備自己勢力大了有足夠軍隊才能分給這類將領帶兵 10/19 13:25
27F：推 rabbitcheaty: 推那句『我一向長於善後』 10/19 15:08
28F：推 o07608 : 怎麼一直有人有蜀國內政是三國最差的錯覺...... 10/19 22:31
29F：推 josephhou : 早期劉備除了徐州時期以外，在攻擊荊南四郡之前地盤 10/20 07:11
30F：→ josephhou : 幾乎都是只有一小塊甚至只有一座城的那種，全部都在 10/20 07:11
31F：→ josephhou : 他眼皮下是要獨立帶什麼兵？這段時期的關羽張飛還 10/20 07:11
32F：→ josephhou : 不是都得聽大哥的，擁有獨自領軍經驗不也都幾乎是 10/20 07:11
33F：→ josephhou : 那之後的事。 10/20 07:11