※ 引述《KINMENKING (亂世狂刀)》之銘言： : 推 newest :老實說 跟一個不相信正史的人討論正史是沒有意義的 09/01 12:42 : 別的不說，就以近代來說好了 : 有幾個會上PTT的人還會去相信國民黨所創造出的歷史? : 正史ㄟ!! 可不幸的兩岸還有兩版正史ㄟ!!! : 國父孫中山有這麼偉大? 可真正第11次關鍵的革命他幾乎沒參與、眾多革命也非他主導 : 袁世凱有這麼糟? 他可是翻案後被視為如果不稱魔本來應該是國父的人選 : 更不要說蔣家、宋家根本就跟國民黨以前說的完全不一樣 : 這也才能解釋為什麼稱的上偉人的蔣經國一生會有這些言論跟作為(蔣宋家實在爛到有剩) : 正史本來就有他的參考價值，因為除了考古物證、古蹟外只有他資料最完整 : 但是要記的那不是現在的民主時代，不是四年八年就可能會政黨輪替 : 還有我不相信演義，但我什麼時候有說過完全不相信正史? : 討論古代歷史如果只會抱者正史當鐵則，那比對岸把趙雲變女的這種搞笑翻案還糟 : 只會抱者正史代表你「毫無思考能力」，而這種人來討論歷史只會變成無意義的筆戰 : 過了數千年要回歸當年的歷史當然只能「參照正史跟事物來腦補」 : 而且很怪，原本只是跟大家歡樂的談論火鳳跟三國 : 然後就出現「正史魔人」「演義魔人」跳出來 : 開始嗆「看到第一句就能END」「跟他討論毫無意義」 : 火鳳版的版風本來就是各有各的調，但是盡可能都會穿插一些火鳳梗的冷笑話 : 如果你是想引戰跟釣魚就來錯地方，PTT這幾年會劣化的這麼快真的不是沒有原因... : 張飛:我要開始... : 姜太空:甩竿釣魚了、願者上鉤^_< : 曹軍眾將:百萬軍前釣大魚~~這是什麼計謀!? 前所未聞!? : 司馬懿:算盡一生，竟然算不出來此計為何... : 曹操:想不到劉備軍竟有此等人物，天下之大又豈是只有八奇而己 : 張飛:這傢伙只是走錯棚(丟矛) 要質疑一項事物時提出證據我想應該是常識 就好像要指控一個人犯法必得拿出其犯法的證據 不然就是無的放矢 正史當然可以質疑，陳壽也不是甚麼以直筆敢書聞名的史家 但是你要提出相對能夠反駁正史記載的確實證據 就好像你說青州兵三十萬人是假的，就請你引證說明為什麼是假的 你要說宦官集團於十常侍後仍存在，就請你引證說明哪裡可以看出宦官集團仍有影響朝政 的例子 而不是「你金門王老大說了就算」，那為什麼只有你說的算，我說的算不算？ 再者用現在的一些所謂常識去參看古代是很不靠譜的作法 因為現代的常識往往不等於古代的常識，情況種種不能一概而論之 如果只有現在的常識，要否定古代的記載力道是稍嫌薄弱的 至於正史魔人這話題也是萬年老掉牙話題了，我只能說現在正史魔人也沒這麼無聊， 你標清楚你是討論正史還火鳳劇情沒人要一擁而上咬你咬成碎片， 但你一開頭談的是正史、演義還火鳳？ 陳某有說「東漢末的政治很穩定」？(那那個被董卓坐在屁股下的皇帝是怎麼回事？) 火鳳有畫「十常侍後還存在一個宦官集團」？(小孟都被砍成泥啦！) 你自己亂講一氣要怪誰？ 最後，我跟你沒甚麼交集，也是第一次回你的文 不必想把我拖進你那甚麼「金門王追殺小組」裡面，我沒這麼無聊，你也沒這麼偉大 你正常討論的時候，別人也會給你掌聲，你胡說八道，別人就會給你噓聲， 這是人之常情，不要以為別人一輩子就是有義務只捧你的文字。 --

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