作者KINMENKING (亂世狂刀)
看板Chan_Mou
標題Re: [連載] 火鳳399 千言軟交
時間Sat Aug 31 23:44:44 2013
※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: ※ 引述《Landius (原來我是漆原派啊)》之銘言：
: : 並不"輕易",黃巾的起因有很大的因素是災難四起,
: : 靈帝紀就清楚記下了各地天災地禍,病疫,甚至外夷不斷寇邊境,
: : 而且這情況從建寧元年開始算的話,15年間天災地禍外加病疫...
: : 而且黃巾起事前半年是黃巾有利,官軍要轉虧為盈也是最後三個月的事.
: 其實King第一段話就可以end了
: 如果黃巾沒有號召多少力量也不會一次幾乎一半以上都是黃巾軍的影響力了
: 是沒錯啦 大規模的黃巾很快就平定
: 但是剩下的黃巾餘黨仍然在各地流竄
: (沒記錯還是影響了十幾年有)
: 曹操收編的三十萬青州兵還是黃巾賊的餘黨
: (看King的文章我覺得好像跟以前捧火鳳的言論好像...)
漢末本來就治理天下治理的很爛，沒錢吃飯就綁個黃巾就是黃巾賊了(先嚇嚇他)
還有曹操根本沒收編什麼三十萬的青州兵，這種數據跟南征時百萬曹軍沒兩樣...
當年天下最強大的幾個勢力~~北方袁家、馬家，南方雙劉家都沒有出什麼力
這種叛亂真的是很弱的局部叛亂，只是發生在「軍隊分配較少的中央區」
基本上就跟明朝未年的李自成一樣，只是黃巾賊弱很多...
當年其實漢室非常穩定，但是演義為了營造漢室將傾而大幅誇大黃巾賊的力量
不然說真的...劉備的造神運動就會造不下去
東漢末年真正的危機是四周擁重兵諸侯的叛亂危機
但如果真的把事實都寫出來，那曹操就會變成「護漢忠義的大英雄」
而曹操的兒子可是在他死後不到一年就滅漢稱帝
這對於帝制時代的統治者是無法接受的~~每個人都想當皇帝，每個皇帝也都怕下面人叛變
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而且火鳳本身也有刻意突顯「糧草、物資」的問題
想想看三十萬的青州兵要吃什麼? 武器、裝備、弓箭、營帳等要從哪邊生出來?
上面有版友討論宦官問題時都有拿一些其他論點來討論
但隨便拿個「三十萬青州兵」就說「看到第一句就可以END」會不會太可笑...
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算了懶的跟你吵，來點冷笑話
黃巾賊搞這麼久很可能是諸侯跟軍閥(像劉備、呂布)互搶物資、糧草時綁個黃巾就上了
反正天下皆黃巾...
劉備:兄弟們，綁黃巾搶錢搶糧了!!
轉頭~~報告曹操，我等兄弟滅了黃巾賊數千之眾。請賜予糧草、金錢、物資!!
曹操:可是你剛剛好像掉了條黃巾?
劉備:驚!! 打雷(轟轟轟)!!!!!
劉備趴在地上裝死(抖~~抖~~抖)
曹操(OS:這種咖也敢來騙錢)
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眾臣:曹操大人，現在要先打袁紹才對阿? 你怎會想發兵全力打劉備?
曹操:這傢伙沒事就裝黃巾賊到處搶了一大堆金錢物資，養劉千日...也該是時候取回來了
眾臣:朝廷從商人那拿不到的，靠劉備全部取得了。大人果然妙計!!
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◆ From: 220.142.162.226
1F：推 lejnsaryai :那叫黃巾軍沒戰力 不是黃巾軍沒號召力 09/01 00:22
2F：推 cancerho :南方劉家? 袁家? 馬家? 哪來的? 09/01 00:27
3F：→ cancerho :曹操討伐變民 僅從內中挑選作為精銳 是沒有30萬"兵" 09/01 00:28
4F：→ KINMENKING :如果連佔領區百姓也算，哪個勢力都百萬起跳lol 09/01 00:33
5F：→ cancerho :你不會以為黃巾有像官兵一樣的組織吧 還營帳武器咧 09/01 00:45
6F：推 ocmet :連蜀國後期全國百姓不過90萬 哪來隨便百萬起跳 09/01 01:09
7F：→ emip :果然開始暴走了~"~ 09/01 01:32
8F：→ KINMENKING :某些人一直要甩竿真的很煩，是看火鳳目前無版主嗎XD 09/01 01:44
9F：→ nostim :希望下個版主能開放噓喔！ 09/01 02:29
10F：→ nostim :KIN大這麼有才華，快來應徵一下版主呀！ 09/01 02:32
11F：→ KINMENKING :每個人都有他適合的角色^_^ 09/01 02:35
12F：→ nostim :哈哈，瞧你樂得~ 09/01 02:40
13F：→ hirokofan :結果董肥竟然連弱到爆的張角都打不贏 09/01 07:35
14F：推 tsubasa6405 :要翻案不是不行 好歹稍微尊重一下史實 09/01 08:05
15F：推 tsubasa6405 :真像你講的弱到爆局部小叛亂 就不用把刺史改成州牧了 09/01 08:08
16F：→ tsubasa6405 :黃巾是敗於他們本質是一群農民 沒組織沒互助沒資源 09/01 08:11
17F：→ tsubasa6405 :不是在於他們人數少也不是沒號招力 09/01 08:12
18F：推 tsubasa6405 :中國史上最大的宗教叛亂 還讓數萬正規軍吃鱉好幾個月 09/01 08:17
19F：→ tsubasa6405 :被你一句沒史料佐證的"其實當年漢室非常穩定"就打槍 09/01 08:18
20F：推 esaka :看一半就end了 想翻案還是拿出史料證據吧XD 09/01 08:21
21F：推 tsubasa6405 :你連黃巾之亂是造成諸侯擁重兵的主因都搞不清楚 09/01 08:23
22F：→ tsubasa6405 :根本就是倒果為因 09/01 08:24
23F：推 tsubasa6405 :當時全中國才多少人 可以讓幾萬的正規軍打個好一陣子 09/01 08:32
24F：→ tsubasa6405 :根本都快是全民反漢了 非常穩定? 09/01 08:33
25F：推 Sunofgod :你真的好弱... 09/01 09:48
26F：→ Sunofgod :前面提過有某種人是看了三國演義 又看了點正史 然後 09/01 09:49
27F：→ Sunofgod :開始腦補 接著自以為只有自己才是看清這些真相的人.. 09/01 09:50
28F：推 Sunofgod :你把你論點拿去三國版給人電比較快 09/01 09:55
29F：推 hihi29 :樓上不要害他被水桶啊 09/01 09:59
30F：推 tsubasa6405 :靈帝時期漢室其實非常穩定這種論點 我還真是第一次聽 09/01 10:01
31F：推 cancerho :從梁冀之亂到黨錮之禍到黃巾剛好由上到下漢朝整個亂 09/01 10:17
32F：→ enel1111 :連古文都提不出 跟人家論什麼史 真是笑話 09/01 11:06
33F：→ invander :樓上，此人認為史實原文全是洗腦產物，怎會引用呢 09/01 12:10
34F：推 joh :老實說 我覺得正史和演義本身就會有一段差距 09/01 12:12
35F：推 newest :老實說 跟一個不相信正史的人討論正史是沒有意義的 09/01 12:42
36F：推 joh :重點是 東漢明明就超級亂 我不懂有平和到哪... 09/01 16:52