作者godivan (白河家的螢天下無雙)
看板Chan_Mou
標題Re: 第三百七十七回 氣吞江夏
時間Sun Sep 23 10:54:21 2012
1F：推 Ucse:黃祖怎麼打怎麼輸 怎麼輸就是死不了 奇人啊09/23 01:58
如果要探討東吳對外攻打了話
會發現一件事情 打贏了不繼續打不是因為無法在打下去
而是因為後方的山越又跑出來亂了
然後大家就收工回去打山越
所以黃祖就是這樣死不了.....
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下列的人你喜歡哪位?
1.
在國中死了女友兼幼馴染之後在高中過著廢人的生活
2.
關鍵的比賽輸了覺得人生沒希望就開始冷落了女友
3.
為了跟女友復合自己一個人整修教堂
4.
一個遇到事情用奶奶的遺囑來逃避的電影狂
5.
平常看起來很沒有用,一有問題是很可靠得自由業者.聽說他最近成為代理店長
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.24.11
2F：推 justdoit:黃祖:煽動技能 09/23 11:52
3F：推 zeat:黃祖: 山越，你已做了決定。 09/23 13:01
4F：→ godivan:也不是黃祖去煽動 山越本來就是東吳的隱憂 09/23 13:26
5F：推 viro72:黃祖：強運GET! 09/23 14:23
6F：推 age317:山越：誰叫你孫家兄弟只會用暴力的高壓統治，也不學學劉表 09/23 15:07
7F：→ age317:，你看劉表統治時武陵蠻有亂過嗎？ (挖鼻孔) 09/23 15:08
8F：推 viro72:1樓上最近對劉表滿滿的愛 09/23 18:30
9F：推 shk91353:連黃祖都有豪華便當吃了.袁家一票卻這麼鳥= = 09/23 22:20
10F：→ aloness:另一個問題是孫家規模本來就不如荊州劉家 09/24 01:32
11F：→ aloness:早期長江以南地廣人不多，還要去統治荊州是有困難 09/24 01:36
12F：→ age317:樓上可能誤解揚州的人口了，根據後漢書，東漢的江東戶口共 09/24 02:33
13F：→ age317:350萬人(包含"山民"=山越)，比荊南四郡的270多萬戶口還多， 09/24 02:37
14F：→ age317:孫家兄弟沒能力、不得民心才是事實，卻用山越解釋他們無能 09/24 02:41
15F：推 holysea:不如荊州劉家的結論不知道哪裡來的，整個三國沒有比劉表 09/24 15:02
16F：→ holysea:底子更薄弱的勢力了 09/24 15:02
17F：→ age317:劉表生前有十萬甲士(甲士：高順的陷陣營就是"甲士")，大船 09/25 00:55
18F：→ age317:戰艦千艘以上，孫權有這樣的兵力、財力？ 劉表一生積下的這 09/25 00:59
19F：→ age317:些心血，卻因為曹操的無能，幾乎都在赤壁之戰化為烏有 09/25 01:01
20F：推 holysea:那些可不全聽劉表的，士兵可不是多就很能打。再說十萬甲士 09/25 01:17
21F：推 holysea:這數字根本是唬爛出來的，袁紹最強的時候符合你心目中的 09/25 01:19
22F：→ holysea:"甲士"不過千人爾爾，劉表單身上任注定了他就只能當荊州王 09/25 01:21
23F：→ holysea:否則以他批評劉焉時不自覺透露出的野心來看，何以困在荊州 09/25 01:22
24F：→ holysea:再說荊州軍殘廢對曹操真的是壞事嗎?荊州是兵家必爭之地 09/25 01:24
25F：→ holysea:今天荊州士族能背棄劉家投靠曹操，明天說不定就帶著荊州兵 09/25 01:26
26F：→ holysea:投靠敵人，這種兵留著有何用? 09/25 01:27
27F：→ age317:劉表有戰船千艘是周瑜說的，孫吳諸葛恪還說劉表「財穀如山 09/25 01:28
28F：→ holysea:所以你要拿演藝誇大出來的數字來讚美劉表而用史書紀載較 09/25 01:31
29F：→ holysea:符合真實的山越作亂來貶低孫吳? 09/25 01:32
30F：→ age317:、有眾十萬」，這證明劉表的將士雖然不一定能打，但絕對有 09/25 01:33
31F：→ age317:錢有閒爽爽過日子，過動兒劉備也感嘆日子太爽「髀肉復生」 09/25 01:37
32F：→ age317:《三國志 周瑜傳》記載周瑜說：「劉表治水軍，蒙衝鬭艦，乃 09/25 01:41
33F：→ age317:以千數」。 周瑜傳不熟的話記得多翻翻 09/25 01:43
34F：→ age317:大量值錢的鎧甲和戰船輕易地在赤壁之戰被燒毀、丟棄，正常 09/25 01:52
35F：→ age317:的荊州人都會心疼，曹操不心疼？ 難怪曹操會丟荊州 XD 09/25 01:54
36F：→ godivan:他的意思是那些東西不是完全可以聽從劉表的 09/25 11:40
37F：→ godivan:劉表是屬於單馬上任的 也就是說荊州軍的武力主要掌握在 09/25 11:41
38F：→ godivan:那些世家大族手上,所以當劉備張繡這些外來武力來時劉表相 09/25 11:42
39F：→ godivan:當高興且歡迎 09/25 11:43
40F：推 holysea:我想你才該回去看看那話是誰說的吧lol 09/25 13:11
41F：→ holysea:說這話的是江東士族，跟荊州那群背叛主人投降的本質相同 09/25 13:12
42F：→ age317:確實是張昭、秦松等主降派說的，但這些人是徐州士族，並非 09/25 13:37
43F：→ age317:江東士族。而且這不代表他們說的話是假的，周瑜也沒反駁說 09/25 13:39
44F：→ age317:這點，代表周瑜承認說劉表有數千艘戰船 09/25 13:43
45F：→ age317:另外婁圭、甘寧帶著外來武力投靠劉表時，劉表有高興歡迎嗎? 09/25 15:28
46F：推 P2:周瑜是江北來的，和孫家兄弟一樣對當地人來說是外來者 09/25 18:06
47F：→ P2:就連魯肅也是外來者，陸遜才是當地士族 09/25 18:09