作者enel1111 (布羅利)
看板Chan_Mou
標題Re: [問題] 田德的轉變?
時間Tue Jul 5 14:16:16 2011
※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言：
: ※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: : 標題: Re: [問題] 田德的轉變?
: : 時間: Mon Jul 4 19:32:07 2011
:
: 天底下哪有這種好事的。要設伏要燒城都要耗費人力物力
: 調兵有洩漏情報的可能，強行遷移民眾會引來民怨
: 延遲軍事部隊撤出洛陽的時間，有可能反遭敵方包圍，
: 今天董卓之所以要遷都，就是評估防守洛陽是不利的
以董卓當時的資源~燒城實在不是多大的浪費~至少不會動搖基本
調兵~遷移~當然有可能洩漏情報~這是部隊的問題~個人統御能力問題
不是董卓有~關東軍也有這種可能~這就是在比紀律~
順便一提~當呂布撤退後~回虎牢關堵關東軍~而關東軍不自覺
就可以知道就情報收集能力~董卓軍比關東軍好~
呂布軍可以知道關東軍在哪駐地~關東軍卻傻傻分不清楚
而且當時洛陽城不可能被包圍~當外面防禦部署的兵都死了嘛
董卓絕對有時間遷城
: 要在洛陽設伏，一定也要冒上述的風險，
: 不然古往今來要撤退的部隊通通留一半殿軍設伏，就怎麼樣都獲利嗎？
: 今天是袁紹剛好掉到那個洞裡才讓人覺得高明，不然挖坑也有挖坑的風險的。
城下一聚不管怎樣都會獲利的~不管是有解與無解
火是一定會燒~不管進來的是不是袁紹~
因為洛陽城是塊大肥肉~誰都會要~
你太低估當時洛陽的價值~
就算~就算~火不燒~也能夠安然遷城~
應該說不管關東軍有沒有進來洛陽被燒~遷城是一定成功的
所以董卓冒得險~絕對比關東軍小很多~
殿軍也不需要留太多~在大火之後~敵軍能逃出的部隊絕對不多
呂布軍大概都把路堵死了~只留唯一的一條路~
而且又佔高地~弓兵優勢~體力優勢~士氣優勢~陣型優勢
呂布軍根本壓倒性的優勢在堵人~
即使敵軍逃出的部隊比呂布軍多~也沒有用~
即使敵人沒被燒~在去虎牢關堵人就好
城下一聚不管怎麼算~都能夠婊死關東軍~這才是厲害的地方
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晚上做夢的人並不可怕~因為他們醒來就會忘記
可怕的是白天做夢的人~因為他們會以行動去實現他們的夢
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◆ From: 220.136.22.59
※ 編輯: enel1111 來自: 220.136.22.59 (07/05 14:20)
1F：→ chordate:1.第一段跟計謀本身無關，純粹情報收集力之差別 07/05 14:34
2F：→ chordate:那本來開圖的就會贏不開圖的 07/05 14:35
3F：→ chordate:2.洛陽根本被燒成廢墟了，之後劉協回洛陽是怎麼樣的可以 07/05 14:41
4F：→ chordate:查一下...不僅要有人來，來的時機也很重要 07/05 14:41
5F：→ chordate:其實這一段根本給董卓軍開無雙了，有那個能力作大迂迴 07/05 14:42
6F：→ chordate:放棄洛陽實無必要 07/05 14:43
7F：→ chordate:這一段要分清楚的是，是「城下一聚」的計謀好 07/05 14:44
8F：→ chordate:還是董卓軍按這樣的設定不管如何都會贏？ 07/05 14:44
9F：推 CaTkinGG:C大的觀點很有意思 如果關東軍董卓軍互換此計是否能成 07/05 15:02
10F：→ CaTkinGG:還是留下斷後設伏的關東軍失去了後移的物資被圍死在洛陽? 07/05 15:03
11F：→ CCKAT:這篇是什麼.... 07/05 16:30
12F：→ aloness:要破城下一聚，就是徹底放棄虎牢，改走南陽道 07/05 20:49
13F：→ aloness:不過進軍洛陽是關東軍的目標，董卓保存實力落跑正常不會追 07/05 20:50
14F：→ aloness:只要關東軍的目標是洛陽不是董卓，城下一聚就會成功 07/05 20:52
15F：推 Ringostar:軍紀這種東西 到現在也是一樣 當時又沒手機 07/05 21:52
16F：→ Ringostar:有人敢自己從列子裡走出來 視同叛逃 07/05 21:52