作者alod1023 (alod)
看板Chan_Mou
標題Re: [問題] 問331回中小兵對話
時間Tue Feb 22 19:25:52 2011
前文恕刪
一面吃飯一面看易中天老師的三國評論挺爽的。
拾人牙慧跟大家講講為什麼對劉表評價這麼低了。
劉表史書上是這樣子講的，大約是身高一米八四多(諸葛亮一米八四)，也是個帥哥
當時帥哥很重要，我看完易中天老師對他的評述，只有一個想法。
他是個只安於現況治理能力很好的老闆。
他當初荊州由一群集團所管哩，可以說是有點像是地方角頭。
他聽取"蒯越"(抱歉找不到那個字)的政策，採懷柔政策。
一面殺掉亂事份子，一面吸收裡面的人才，治理荊州井井有條。
這是他的貢獻。而他哪裡糟糕呢... 最糟糕的恐怕就是只想要安逸，且不果決。
當時官渡之戰，曹操跟袁紹都有派人去拉攏他...
劉表: 在看看吧..在看看吧...在看看吧
看到所有他的謀士都來講話，裡面也包括蒯越
謀士:老大，你快決定要幫誰吧，你幫誰誰就贏定了，天下掌握在你手裡。
當時有個謀士，我忘記他叫啥了..歡迎補遺
XX謀士:老大，現在兩虎相爭，你要嘛就幫一邊，不然就去勸架也好，你做觀虎鬥。
他們總有打完的一天到時兩邊都想掛掉你..
劉表: 你講得也有道理，那你先去許都看看情況，看看去..看看去..
XX謀士:我得先跟老大你講好，現在曹操是挾天子以令不臣，我要是去中央，
他們給我官做，我就變成中央官了，你就變成我前任老闆，到時我立場將會改變
，你要想好，確定要我去?
劉表:看看去..看看去..
於是果然XX謀士變成中央官，回來就跟劉表講很多曹操好話，皇上多好，
劉表一氣之下把他關起來。
這在評價中，評價劉表沒有肚量。
易中天老師把他和袁紹相比較，認為此兩人都肚量部大，且不會用人，並且徒有虛名
當時袁紹手下很多人才，是完全被冰凍起來，袁紹猜忌不用。
同樣的當時官渡之戰，很多士人(包含諸葛亮)從北方或者本來就在荊州名氣很響亮，
但劉表也只是把他們安頓好，沒有去好好利用這些人才。
所以陳壽對他的評價很低。
至於他對劉備，也差不多，先主傳裡頭也有講他對劉備是
禮遇，但是暗地堤防。
至於他的兩兒子:大兒子原本是他接班人，但是老婆(蔡貿集團)比較喜歡小兒子，
常常講大兒子壞話，於是劉表就想要立小兒子為接班人(和袁紹一樣)，
只是大兒子和小兒子沒跟袁紹那家一樣打起來，
大兒子眼看情況不對，他去找諸葛亮幫他想法子，但是諸葛亮此時已經是劉備的部下
加上他於兩方皆算是親戚，就沒給他出主意。
大兒子:諸葛格格~ 我家有好東西，你來看看，超優的喔
諸葛亮:好阿好阿~ 我最喜歡好東西了
到了大兒子家中
大兒子: 就在2F 要用梯子上去
諸葛亮:真麻煩，但是為了好東西，我爬~
大兒子: 撤掉梯子...
諸葛亮:冏RZ......
大兒子:老哥，現在天看不到，地碰不到，你就給我出個主意吧
諸葛亮便只好給他出主意，建議他先遠離這地方，不然到時被人幹掉..
而大兒子也真的帶了一萬人去江夏當了太守
這一萬人很重要，因為當時赤壁劉備兩萬人，
裡頭有一萬就算在這裡面，這算是撲梗嗎.... 太心機了
至於劉表托孤給劉備，史學家也認為是假的，
1.因為當時劉表病重連大兒子想見都見不到，何況是劉表一直在堤防的劉備..
2.有這可能，可是八成也是在試探劉備，真想接手過去刀斧手就在門外了
而且當時劉表病重已經算是被蔡貿集團給控制住，
蔡貿跟曹操很好的，當時也想幹掉劉備(劉備騎的盧跳江逃跑)
個人認為劉表單純想要安逸在荊州，也不想爭天下，可是生逢亂世就只能這樣子。
至於他兩個兒子也真的很弱.. 想必也是必然守不住的
曹操:生兒子別像劉表生的那兩小子，要生就要生像孫權這種有腦袋瓜的~
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◆ From: 59.112.221.249
1F：推 crazydanny:蒯? 02/22 19:28
2F：推 hirokofan:蒯ㄎㄨㄞˇ 02/22 19:32
3F：→ sampork:那個撤梯子的情節。張良表示： 02/22 19:32
感激，補一個蒯越是很強大的~
曹操曾寫信說:我高興的不是拿下荊州，我高興的是得到了蒯越這人才
※ 編輯: alod1023 來自: 59.112.221.249 (02/22 19:34)
4F：推 danman:還有一個蒯良呢？ 02/22 19:38
5F：推 neoms:演義中,劉表想立長子劉錡,但怕小老婆蔡夫人..只好立劉琮 02/22 19:43
6F：推 newest:兩個赤壁前後就病死了 02/22 19:45
7F：推 MKAngelheart:那個變中央官好像叫作韓嵩的樣子 02/22 19:47
8F：→ alod1023:感謝幫補兩位兒子名字，的記不得~ 02/22 19:50
9F：→ bmw3633:琦是玉字旁的 不是金字旁 02/22 20:25
10F：推 holysea:以劉表孤身去荊州上任來看膽子應該沒這麼小 02/22 20:31
11F：→ holysea:我在猜應該是很怕老婆才變這樣... 02/22 20:32
12F：推 finaloltry:三國版曾看過一篇文章,說劉表並非優柔寡斷,而是底下 02/22 20:39
13F：→ finaloltry:親曹派的人馬一直扯他後腿,建議去看看那篇文章 02/22 20:40
14F：推 shiro923:瑁ㄇㄟˋ 02/22 20:46
15F：→ gekorader:這種話曹操說多了 辛佐治也聽過啊 還是吞了袁家重要啦 02/22 20:49
16F：→ alod1023:但是主要是他官渡不表態 一整個就是找死 02/22 21:04
17F：推 hihi29:那個謀士叫韓嵩 02/22 21:15
18F：推 tim1112:我倒覺得把荊州人才安頓好就算大功一件了 02/22 21:34
19F：→ tim1112:他如果真沒打算爭天下 本來也沒必要用那些人才 諸葛等人也 02/22 21:35
20F：→ tim1112:不可能去投效他 02/22 21:35
21F：推 mitsui0309:我可以請你把字都打對嗎?錯字一堆看到就覺得..... 02/22 22:46
22F：推 langrisser:我覺得劉表實質上被蔡夫人一家子架空了 很多事身不由己 02/22 22:50
23F：→ Leov:人名校正：韓嵩、蔡瑁、劉琦、劉琮 02/23 00:29
24F：推 islyevan:建議原po跟有興趣的人可以去san版參考kea大的文章，寫的 02/23 00:32
25F：→ islyevan:不錯也很仔細有邏輯，反觀易老師在劉表這段講的比較不嚴 02/23 00:33
26F：→ islyevan:謹，易老師基本上在這段的講說主觀成份比較重 02/23 00:35
27F：推 crow0801:劉表的荊州也不全然是那麼安逸無憂 姓孫的一直在動手動腳 02/23 11:55
28F：→ langrisser:某部三國志O義的漫畫 有提出劉表是被蔡瑁殺死的觀點 02/23 12:25
29F：→ langrisser:這種可能性倒也不是沒有 02/23 12:25
30F：→ discoco:原po對易老師的推崇 我感受到了 02/23 17:09
31F：推 sdyy:我也推san版的kea大文章 02/23 19:59
32F：推 vavamk:另個方面想，有哪幾個人能讓諸葛中計的... 02/25 17:16