※ 引述《tenweli (tenweli)》之銘言： : ※ 引述《face8210 (未來靠自己掌握)》之銘言： : : 不能同意你的看法 : : 蜀地裡面劉備還沒進去就一堆人想當內應了 : : 以蜀地的團結合作心態來看 : : 老劉進去應該就等於贏一半了 : : 再說老劉當初進去不就是為了要幫劉璋"擋"張魯 : : 跟曹操打關中有很直接的關係嗎? : : 不過劉璋也真是的 : : 劉備入蜀的時候都有自己的地盤跟軍隊了 : : 還傻傻的以為劉備跟他同宗就不會婊他 : : 連身邊一堆人倒向劉備了都不知道 : : 這樣要說劉備打不下四川 : : 難說的很 : 劉備進蜀的原因是單單張魯嗎? : 讓我們還原一下。 : 三國志/卷31 : 璋復遣別駕張松詣曹公，曹公時已定荊州，走先主，不復存錄松，松以此怨。會曹公軍不 : 利於赤壁，兼以疫死。松還，疵毀曹公，勸璋自絕，因說璋曰：「劉豫州，使君之肺腑， : 可與交通。」璋皆然之。 : 三國志/卷32 : 十六年，益州牧劉璋遙聞曹公將遣鍾繇等向漢中討張魯，內懷恐懼。別駕從事蜀郡張松 : 說璋曰：「曹公兵強無敵於天下，若因張魯之資以取蜀土，誰能御之者乎？」璋曰： : 「吾固憂之而未有計。」松曰：「劉豫州，使君之宗室而曹公之深讎也，善用兵，若使 : 之討魯，魯必破。魯破，則益州強，曹公雖來，無能為也。」璋然之，遣法正將四千人 : 迎先主，前後賂遺以巨億計。 : 這樣應該很明白 。 : 如果只有張魯而沒有背後的曹操，那沒事，但如果張魯降曹或被曹打爛了，沒有漢中的屏 : 障(在戰略上脆弱的敵人也是一種屏障)，那劉璋可沒有絕曹自立的本錢吶。 的確是如此，劉備軍獲邀進四川助拳之後 很快的諸葛亮就率領第二批部隊" 增援 " 以夾擊攻勢迅速會師成都，劉璋投降 然而相同策略其實在不久前發生過 當初關東討董聯盟解散後，袁紹面臨手下太多渤海太小的問題幾乎破產 於是策動幽州公孫瓚，公孫瓚被逢紀挑撥成功，真的集合軍隊南侵冀州 冀州的韓馥感到無助， 袁紹派人向韓馥推銷表示仁義的盟主絕不能容忍不公不義， 更何況當初大家都有拱劉虞為帝的衣帶詔這份友情真金不怕火煉， 將來大事成了都是護國重臣，旁人附和是啊跟公孫瓚比起來好多了 於是韓馥恭迎袁紹至鄴城大政奉還 中間還發生韓馥死忠部下率大軍拒迎袁軍，且有小部隊突擊的事 後來韓馥果然被迫離開投奔他人，下場是用小刀自殺 劉璋可能比較聰明一點 --

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