作者Landius (原來我是漆原派啊)
看板Chan_Mou
標題Re: [哈啦] 其實，不差阿 (有雷）
時間Thu Sep 23 10:22:26 2010
※ 引述《emip (生不帶來死不帶去)》之銘言：
: ※ 引述《Landius (原來我是漆原派啊)》之銘言：
: : 這樣就會有一個問題,那麼讀者該信哪一套說法? (汗)
: : 還是說我得用既有印象去腦補,
: : 才比較有不期不待不用受傷害的問題?
: : 當然火鳳唯一的旁白神功只有單行本的黑頁,
: : 目前袁紹軍被旁白神功拉下的受害者也只有袁大少爺.
: 我不曉得這算不算放大絕XD
: 不過陳某總是強調：
: 1.記史的人也是受人控制的
: 2.能留存歷史的人不會爛貨到什麼程度
: 簡單說是要讀著不要盡信史，
: 換個角度來說，就是不要拿同一個角色在不同作品套來套去，
: 想套出所謂應該有的強度。
其實那兩點是陳某在火鳳世界觀的前題項目,
不這樣搞個思考陷阱給讀者去踏,他不能弄火鳳.
而文醜在火鳳登場太早,初敗最多只能算上智武均不敵呂布,
袁方當時也得被呂布搞得吐血,
後面也幾乎是給那些既定不會贏的對象打臉,
但文醜身為袁家將領中次於顏良之後,
卻是能夠接觸到袁紹袁方這智謀核心層級的存在,
所以實質上陳某給文醜的,除了武力略遜顏良以外,
整體是遠勝過顏良,不是個A+咖也該給個A-或B+的份量.
顏良問題不算大,最多是60分角色領50分便當的落差,
但文醜在火鳳的形容,就是70分角色領40~45分便當的落差.
: 一個角色在火鳳有他的位置，
: 就算他在正史在演義是廢才，
: 陳某在自己的作品中"擅自"畫出他有擅長的另一面有何不可？
: 我們不就是喜歡這思考下的產物：桃園畫家 XD
所以變成了說,讀者到底要不要相信火鳳之中對角色的形容?
搞到最後,有的讀者會講紀神將不強,顏良文醜不強,
但就前面看到,在以上角色還沒變遜砲前的表現而覺得不錯強的讀者來說,
這類人是中了啥所謂的"你什麼時候有了紀靈顏良文醜不錯強的錯覺?"嗎? -o-||
原來火鳳整本作品都是鏡花水月,
從翻開書的第一刻就是始解. (汗)
: : 至少紀靈登場時的氣勢還算不錯,洞察力以大老粗而言也算優秀,
: 話說劉勳還說過紀靈有謀士之才呢XD
: 我是覺得陳某喜歡跳過某些敘述過程的段落，
: 衣帶詔怎麼結束的，不知道，曹操說我叫人去處理完了。
: 車冑怎麼掛的，不知道，張飛說要砍他下一回就通報說車冑掛了。
: 郭嘉後來怎麼被文醜打到坐車一直跑也沒人知道。
: 可能是這樣才會有時候覺得一個角色怎麼前期很威，後面又不太對勁吧。
還有一個郭嘉妙計擒關羽,妙在哪?
步驟幾乎全跳 + 留白嚴重,要讀者一人一套腦補...
而且在呂布死後這種情況越來越嚴重... orz
: : 但這不是對文醜本身的便當內容物啊,
: : 而是發便當的張場記地位突然有了關場記的高度.
: : 文醜本身的便當內容物菜色有:
: : 1.不識己軍素質低劣臭酸飯
: : 2.郭嘉只要拿出少許實力假羊肉
: 關於士兵素質我不知道該怎麼評論，
: 漫畫有明顯描述士兵素質的也就只有劉關張背書的"曹操親練精兵"。
現在就成了袁紹軍除了主將直屬兵以外,
其他的要嘛是酒囊飯袋,要嘛較能打的副將也都是徐晃能打的,
但現在問題來了,河北四柱只剩兩柱,照直屬兵才會夠份量的方式去看,
現時只剩下袁紹直屬兵,袁方直屬兵(?),袁尚直屬兵,張郃直屬兵,高覽直屬兵,
其他都是免洗的話,那真的和
百萬大軍 = 一人貼百萬一人貼大軍沒兩樣...
袁紹軍唯一的強項是不能和他們比吃兵糧而已,
有了司馬與山家兩大火鳳商家支援的曹操,
也感嘆說只是兩軍對峙,自己的糧草消耗就像慘遭蝗禍一樣.
所以如此可證,公孫伯珪與孔北海大概都是比吃比輸的,
伯珪大叔看來是吃飯出了問題搞到精神崩壞啊. (汗)
: 至於郭嘉，我不覺得他在津西之戰有放水啦～
: 照劇情郭嘉是進了津西才發現延津有一堆漢皇族偷偷不上報的袁軍埋伏，
: 中伏後被文醜帶兵打爆，瘋狂跑路才找到劉瞱救命的。
: 說他只拿一點實力應付恐怕是太苛刻了點。
其實這邊也有個問題,郭嘉被掀車蓋到底是計謀的一環還是真的文醜很強?
一者是文醜仍能保持尊嚴,不然就是文醜被看低,
至於有人說可以歸於文醜統率沒有負起責任,
但問題是火鳳文醜從登場以來就不特別強調這點,
加上除了高順與于禁,幾乎沒有特別強調統率能力的將領啊. orz
所以問題就成了要是這兩戰只是郭嘉要釣出大奇真正決鬥謀略?
還是顏良文醜真的就是不濟事,讓敵我雙方其實是一個不對等的戰鬥,
敵方偏弱,造成精彩度下降?
否則就郭嘉以往的策略,這次是"雖合理,但精彩度只有曾x偉那麼高".
其實總歸一句,這兩戰就是有讀者看得不爽快,
畫面呈現的張力少了以往雙方下快棋環環相扣的層次感,
以及曹操軍如臨大敵的劣勢感.
: : 3.智不再勇不回炒空心菜
: : 徐晃是曹軍神坦群之一,這是宿命. (汗)
: : 只差這次曹操軍到目前還不用演出青銅五小強戲碼,
: : 例如東尼哥被陷陣營打趴吃土之後,爆發小宇宙打出東尼爆破拳之類的.
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在199X年核爆後的
世紀末，水是非常重要的
生存源。
一瓶從廢棄販賣機打出來
還能喝的汽水，就能夠集滿
一格鬥氣，
一桶市售牛奶家庭號容量的水就能夠讓
氣力全回復。
所以一開始小琳給拳四郎喝的
兩杯水，
只能夠讓拳四郎
發動一次北斗百裂拳，實屬合理。
《北斗無雙期間推廣簽名檔》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.75.178
※ 編輯: Landius 來自: 60.248.75.178 (09/23 10:37)
1F：推 lovebrige:我覺得火鳳破格沒那麼嚴重 09/23 10:48
2F：→ lovebrige:如原PO所說，一堆刀皇.攻城王.單挑王還不是都頗具威名 09/23 10:49
3F：推 lovebrige:所謂的人物敘述，恐怕都還是會騙人 09/23 10:52
4F：推 tim1112:袁紹好歹是最強勢力(以遠勝董卓) 你要他麾下最強雙將去跟 09/23 10:58
5F：→ tim1112:那些XX王相比 本身就已經大破格了 09/23 10:58
6F：推 andy80209:而且大家期待後呂布時代的精采大戰 結果不如預期阿... 09/23 11:34
7F：→ andy80209:曹操一生最大關口的官渡畫成像去關渡觀光一樣... 09/23 11:35
8F：推 emip:所以我前前篇就有提到，說穿了只是讓陳某編劇情方便的前提XD 09/23 12:40
9F：→ emip:其他某些部份我想是有一點重複，恕小弟就不重回文洗板面了Orz 09/23 12:43
10F：推 idk33:我覺得 隨的故事的進行 武將或多或少有強化或弱化 09/23 13:50
11F：→ idk33:畢竟一開始 可能武力淵(略低於)二哥(略低於)戰神 09/23 13:51
12F：→ idk33:後來二哥提升了到了更高層次(戰鬥後LV↑) 就約等於小強了 09/23 13:53
13F：推 discoco:推這篇 文醜一直給人在袁軍中地位很崇高 對袁方也很重要的 09/23 13:53
14F：→ discoco:的感覺 基本上就是個A咖 前面顏良便當還無話可說 可是就因 09/23 13:54
15F：→ discoco:為連顏良都掛了 文醜這A咖才應該有更不俗的表現才是.. 09/23 13:55
16F：→ discoco:前面才說 文醜是無敵的 但他的兵不是 結果最後打不贏張遼? 09/23 13:56
17F：→ discoco:無敵的文醜打不過被神格化的武聖二哥就算了.. 09/23 13:57
18F：→ discoco:何時文醜竟淪落到了像那些XX王一樣是給張遼抬轎用的免洗角 09/23 13:58
19F：→ viro72:郭嘉妙計擒關羽 這哪來的? 某大有說要照著演義畫嗎? 09/23 15:31
20F：→ viro72:轅門射戟你要不要也翻出來鞭一下 搞清楚 這是陳某三國志啊 09/23 15:32
21F：推 andy80209:火鳳精采的地方就是用自己的說法去映證歷史 09/23 15:38
22F：→ andy80209:如果故事都在架空 那我去看一騎當千也差不多了阿 09/23 15:39
23F：→ Landius:文醜: "我是無敵主角,在任何時代,我都無敵~~!!"(武器飛走) 09/23 19:19