作者juby27 ()
看板Chan_Mou
標題[回復] 淺談三國時代人物之精神
時間Mon Sep 22 15:29:20 2008
「他們的命運不過是歷史洪荒中的幽影,
不斷被遺忘的過客。
他們製造歷史,卻不被記億。」 --九把刀
這段文字九把刀為了獵命師而寫,
但我看到的,卻是普羅大眾,跟你我一樣平凡的小人物。
用特殊的人物來審視一個時代,是中國傳統評論歷史的角度,
我能理解其中的脈絡,
卻極度不認同。
也因此,T兄這篇文章整整三百餘行,
卻只有下列短短的三行告訴我們,甚麼是普羅大眾的三國。
「至於三國時代,以事而論:
在人口上,這是中國戶口耗減最嚴重的時代;
在民生上,不只豪族地主隱匿亡命,就連政府也廣收農奴,
地方上人口盡歸典農,州郡徒為空設
在商業上,數十年間中原地區完全沒有金屬貨幣可供流通」
剩下的三百行,用各式各樣的英雄人物描述了所謂的「英雄三國」,
最後,「由古而今,讀史者當如是。」
身為一個讀史的小人物,我不得不說:
「狗屎,真是狗屎」
戶口耗損,小人物的生命在T兄眼中大概也只值四個字吧。
同樣身為小人物,我來告訴大家到底發生甚麼事,
依目前歷史界的主流推論,在東漢末年之前,整個中國有接近6千萬人口*
*這個數字也是古代中國的人口上限
而到了三國末期,剩下8百萬左右,
戶口耗損這四個字帶過了那失去85趴的人口,
是的,你沒有看錯,
是整整85趴。
「對道德的堅持與對人性的敏感,這便是三國時代人物精神的兩大面向。」
史書公認曹操打徐州一次就殺了數萬流民,記得,這是殺百姓,不是敵軍
「江淮空盡,人民相食」這狗屎還真道德阿。
只有曹操這樣?同樣看看資治通鑑...
「三輔民尚數十萬戶。李榷、郭汜等放兵劫掠,加以饑饉,二年間民相食略盡」
不過其實85趴裡面真的被軍隊殺死的是少數,更多的死在因為天災人禍引起饑荒
好一個以天下為己任的王安石,流民圖看過吧!
你知道那些流民從原籍逃到汴京要平均要逃多久嗎?要死多少人嗎?
以台灣來說吧,從台北開始逃難,到高雄最算有中山高可以走都要三百多公里
補給不足,吃得少又差,一天有兩餐吃就是萬幸了(不然為什麼逃難),
喝...當然是雨水跟溪水,
醫藥資源匱乏,生病只能等它自然好
喔,還需要帶著全家財產逃難,那些財產多半還是重金屬
重點是逃了三百多公里一定不夠,台北饑荒,高雄有可能還有糧嗎?
看看中國地圖,我看連省界都沒過吧
易子而食,真的只是為了活下去而已。
有本事,你對著那些活不下的85趴去談道德的堅持與人性的敏感吧
我呸!
「對道德的堅持與對人性的敏感,這便是三國時代人物精神的兩大面向。這樣的精神
像是戰鼓,一聲聲撼動後人的心弦。這樣的情緒又像是春風,化解人與人間疏離冷漠的
寒冬。若要我用十分鐘簡述三國時代是怎樣的時代,那我便會引用前文的例證;若要我
用一句話蓋述這段歷史,我便會說:「三國時代,是個英雄的時代。」」
統計學的第一個課,特例永遠舉不完。
特例只能用來輔助,幫助我們理解觀念,
但如果打算只用特例評估,無疑是犯了統計的大忌。
我不知道以前的人怎麼讀歷史,
但我從來不敢在沒讀過統計數據、沒研究過經濟理論、民生狀態下驟下評論。
自詡為一個21世紀的知識份子,我沒有興趣把我的價值觀強加在別人身上
我尊重你的善惡、公理正義的看法,但我從不奢求別人認同我的「正義」
用我的觀點來說,
我沒有興趣也沒有能力用華麗的詞藻修飾我的看法,
因為一個時代如何不是用戰鼓春風寒冬等等能解釋清楚的,
各式各樣的統計數據,經濟模型會比浪漫無比的印象形容詞更加可信。
「也因此,我不希望數百年後的歷史學家評論到我們這個時代,用的是「功利的」、
「金錢至上的」、「冷漠疏離的」、「不公不義的」這類字眼。我希望未來的歷史學家
這麼評論我們這個時代:這時一個人與人間互相幫助、互相體諒的時代,這是一個人人
都有善的理想,而邪惡永遠無法成為主流的時代,這是一個溫暖的時代,這是一個快樂
的時代,這是一個讀了後會讓人振奮的時代。」
當東漢士人正在高談氣節社稷的時候,
「蒼天已死,黃天當立」
翻成白話文就是:老天不給活,我們自己活,如此而已。
我沒有太厚的臉皮跟在生存線邊緣的人談良善,講禮義廉恥、公理正義
我只知道他們想要活下去。
台灣現在文盲比過去中國的知識分子還要稀有
70歲的死亡率比過去35歲的死亡率還要低
這樣的數據很功利?很金錢至上?
也許目前的社會在你眼中是冷漠疏離、不公不義,
但是學過一點點經濟、科學皮毛的我卻不得不為之讚嘆的偉大進步
你口中的功利社會養活了前所未見的龐大人口,
即便是中共,今天都至少讓13億人能夠活下去。
我們可以選擇用濃厚的情感、華麗炫目的英雄故事來讚嘆一個時代,
也可以用冰冷冷的數字模型檢視,
然後研究,探索問題,了解到底為什麼,最後改進這個社會。
身為一個渴求安穩活下去的小人物,我由衷感謝後面那群人的努力。
離版旨很遠,但有感而發,不吐不快。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.144.174
1F:推 asjimmy:上面一大串都省了 看這篇就好了 09/22 15:32
2F:推 shk91353:備馬..要快的像飛那一種....快,teyao好像要逃了。 09/22 15:52
3F:推 rp486: 備馬..要快的像飛那一種....快,teyao好像要逃了。 09/22 15:58
4F:推 herosir: 呃....早就已經逃了啊= = 09/22 16:03
5F:推 jml: 敬禮!(  ̄□ ̄)/ <( ̄ㄧ ̄ ) <( ̄ㄧ ̄ ) <( ̄ㄧ ̄ ) 09/22 16:17
6F:推 hyakkiyako: 敬禮!(  ̄□ ̄)/ <( ̄ㄧ ̄ ) <( ̄ㄧ ̄ ) <( ̄▽ ̄)> 09/22 16:23
7F:推 ahbo:推 光用幾個特例來描述整個時代真的很扯 09/22 16:36
8F:推 kanx: 備馬..要快的像飛那一種....快,teyao好像要逃了。 09/22 16:49
9F:推 untilnow:備馬..要快的像飛那一種....快,teyao好像要逃了。 09/22 16:53
10F:推 teddyhtf:備馬..要快的像飛那一種....快,teyao好像要逃了。 09/22 17:29
11F:推 dirklin:推,某T腦袋不清楚.......... 09/22 17:29
12F:推 nwohippo:這篇有只用一次的等級 09/22 17:55
13F:推 Powter99:幹!真他媽的好文! 09/22 18:08
14F:推 cck73823:沒看上面一整串...剛好看到這一篇~~ 09/22 18:17
15F:→ Devilarea: 馬..要快的像飛那一種....快,teyao好像要逃了。 09/22 18:27
16F:推 omau:我喜歡這篇 09/22 18:54
17F:推 makki1:推 09/22 19:02
18F:推 Lyotard:juby27 這篇倒像是現代歷史學徒會寫的文章,teyao 的思維 09/22 19:13
19F:→ Lyotard:大概還停在十九世紀吧。兩百年後台灣還有這種歷史科班 09/22 19:14
20F:→ Lyotard:我們的歷史學術教育蠻值得反省的 09/22 19:14
21F:→ Lyotard:(而且是十九世紀的中國) 09/22 19:15
22F:推 rbking21:某T的腐儒和莫名奇妙起碼是元朝以前的思維... 09/22 19:18
23F:推 yuzan:寫的很好~ 09/22 19:22
24F:推 Fonshoa:遮篇寫的真的很棒 09/22 20:36
25F:推 djboy:這篇令人省思~~~ 85%! 09/22 21:04
26F:推 QDic:擲地有聲! 好文當如是也!! 09/22 21:43
27F:推 WilliamEX: 敬禮!(  ̄□ ̄)/ <( ̄ㄧ ̄ ) <( ̄ㄧ ̄ ) <( ̄ㄧ ̄ ) 09/22 21:56
28F:推 OldChang:推爆好文! 09/22 21:59
29F:推 kkoocc:敬禮!! 吃不到85度c會想掉眼淚(誤) 09/22 22:06
30F:推 chivalry10:你的文字和宇文渙真像 我喜歡你的風格 09/22 22:31
31F:推 k80362:真是好文!!!推一個 09/22 22:38
32F:推 kpli:JUBY耶~ 09/22 22:44
33F:推 hellobinbin:推 09/22 22:52
34F:推 boytcfsh:好文推!! 09/22 23:13
35F:→ AreBuLar:不能同意你.......... 09/22 23:30
36F:推 alan790712: 敬禮!(  ̄□ ̄)/ <( ̄ㄧ ̄ ) <( ̄ㄧ ̄ ) <( ̄ㄧ ̄ ) 09/22 23:30
37F:→ AreBuLar:更多了0.0 09/22 23:30
38F:→ AreBuLar:簡明扼要說重點,而不是反反覆覆陳述一些立論錯誤的觀點 09/22 23:31
39F:→ AreBuLar:看了真蘇湖 09/22 23:32
40F:推 max77712000:備衛生紙..要厚的像木板那一種...快,teyao好像要哭了 09/22 23:32
41F:推 et031672:離題一下,當時人口統計有相當的難度(都進入無政府狀態了 09/22 23:45
42F:→ et031672:85%的人口減少,是很值得商確的 09/22 23:46
43F:推 SPzero:真乃重點論文是也!奇文一現,天下太平呀 09/23 00:30
44F:推 gotohikaru:刺刺推!! 09/23 01:52
45F:推 DevilVic:推 09/23 03:20
46F:推 newbible:東尼:沒有性命,要名聲何用 (推這篇好文) 09/23 08:00
47F:推 ogamenewbie:感謝後面那群人的努力。 給你一個推! 09/23 12:45
48F:推 HAHAHUNG:不、不下呂布! 09/23 13:11
49F:推 marshero: 敬禮!(  ̄□ ̄)/ <( ̄ㄧ ̄ ) <( ̄ㄧ ̄ ) <( ̄ㄧ ̄ ) 09/23 13:50
50F:推 ZayRowz:不、不下呂布! 09/23 16:23
51F:推 pili7311:也只能推了~~好文 09/23 20:56
52F:推 darkkid:好文 推一個 每個英雄都是從千萬民可憐的人民屍體所建構的 09/23 21:51
53F:推 coolsence:推 跳脫文字框架做評論 水準在某紀靈之上 09/23 22:01
54F:推 danny9051706:推推~火鳳版真是人才濟濟啊!! 09/24 11:15
55F:→ danny9051706:原PO要不要來開個書單阿~~XD 09/24 11:16
56F:推 a09116:推好文,我看了眼淚都快流出來了 09/24 11:25
57F:推 movefun:我覺得你沒體會過不公不義 09/24 11:35
58F:推 momoisacow:水鏡老師 到底培養了多少個 奇人? 09/24 13:58
59F:推 mszds:推~! 09/24 15:38
60F:推 Ivogore:能借轉嗎 感激不盡 09/24 16:46
61F:推 rayven:推 09/24 17:24
62F:推 noobismeok:絕品好文!! 09/25 01:26
63F:推 aSsRaPop73:備馬..要快的像飛那一種....快,teyao好像要逃了。 09/25 12:19
64F:推 w00tw00t:很好 09/25 22:07
65F:推 lovepc:非常強大 推推~~~ 10/08 18:31