作者jeanvanjohn (尚市長)
看板Chan_Mou
標題Re: [討論] 我讀《火鳳燎原》的一點兒心得
時間Fri Sep 19 10:27:52 2008
我看了teyao幾篇文章,我想也是該我這個本科生出來講話的時候了:
※ 引述《teyao (河間獻王翟中虛)》之銘言:
: 我對三國英雄的定義是:「英雄是光明正大的、是犧牲奉獻的、是熱情澎湃的、是
: 不同流俗的、是有遠大抱負的。」這並不是我想像出來的,也不是我莫名其妙獲得天啟
: ,甚至這根本不是我對當代現實社會的解釋。我對三國英雄的定義是讀書讀來的。我讀
我們人都有解釋的權力,同樣的一件事情可以有不同的解釋,
然而我們在讀史書時必須明白,一個歷史人物並不是單向度的,只有一種臉譜而已,
舉例來說,曹操是不是英雄?
從t先生的定義來說,是;從我個人的觀點來說,也是。
曹老瞞完全具備了"熱情澎湃,犧牲奉獻,不同流俗..."這些條件,
但他是不是就只有光明正大這一面?
答案很明顯是否定的。
老瞞聽信董昭之言加官自肥,逼殺文若,這是光明正大的行為嗎?
老瞞因為楊修是袁術姻親而猜忌他,這又是光明正大的作為嗎?
人都有光明面和陰暗面,作史最重要的就是明白歷史的正反兩面,
一面倒的歌功頌德實非史家所應為。
: 了錢先生《論春秋時代人之道德精神》,發現古代有一種「求自我心安的道德精神與人
: 文精神」。我讀了張蓓蓓老師的《東漢士風及其演變》,發現錢先生所提及的那股精神
: 力量一直延續到東漢末年而未曾斷絕。我讀了余英時先生的《漢晉之際士之新自覺與新
t先生所要的是一種"史觀",一種"道德觀",
然而"史觀"、"道德觀"是否真能套用在古代人的身上,又或者只是時人以今論古?
這點都是必須考量的。
比如說韋伯寫了"新教倫理與資本主義",他認為新教中神人的緊張關係是資本積累
的關鍵,但後來一堆人反駁他,認為他的觀點太過偏頗。
t先生對於"古代道德"的嚮往是一回事,但是硬套一種通則性的史觀,
而忽略了歷史中的特殊與變異,這是不可取的。
: 狂狷乎」的內在力量。進而讀了建安七子的詩文,才發現一個個敏銳的靈魂對時代的關
呵呵呵...
你知道王粲、陳琳是無行文人,堪比尚書大人的牆頭草嗎?
七子裡面真正優秀的大概就是孔融,他提出"父母於子無恩論",
認為父母只是情欲合而生下子女,對於子女何恩義之有;
但是孔融的私生活也不怎樣,常被人抨擊...
: 懷。最後我讀了《三國志》,終於發現一個個英雄人物燃燒出無比璀璨的光芒。那是一
: 種奪目而不刺眼、溫暖而不燙人的光芒。就因為有這樣的力量,才能讓三國成為一個獨
: 特而引人入勝的時代。
奪目而不刺眼,溫暖而不燙人,
你一定沒看到劉備在海邊"士卒相食"吃人的記載,沒看到曹操的"蒿里行",
這叫溫暖而不燙人...?
: 還記得很多年前在張元老師「《資治通鑑》選讀」課堂上老師所講的一段話:「你
: 如果用普通人的角度去看歷史人物,看到的歷史人物也就都是普通人;如果能提升你自
: 己的境界,用更高的視野去看歷史人物,才能看出歷史人物獨特的樣貌與精神。」讀歷
看來有人讀書是讀一半的。
要看出歷史人物"獨特的樣貌與精神",正是要明白他的優點與缺點,
像我剛剛講的老瞞,他是關心民間疾苦的熱血詩人,是大政治家、軍事家,
可是他也是個鬥爭家、野心家,如果只看到前者而非後者,
那看到的不過是殘缺的部份。
當然,你可以把前者抽出來討論,甚或寫成一篇論文,
可是如果認定"前者就是曹操老瞞的全部",那就未免令人失笑了.
: 史不只是知識的獲取,更重要的是境界的提升!用英雄的氣度去讀英雄,才能讀出英雄
: 的氣度;用英雄的風骨去讀英雄,才能讀出英雄的風骨。用這樣的境界讀書,才能被歷
我建議你去讀讀孫曉(美國羅徹斯特大學公行研究所)的<<英雄志>>,
英雄是只有單方面的嗎?還是有凡人的掙扎才是英雄?
為了讀英雄而把英雄抽象化,卻忽略了這些人做為凡人的一面,
這並不是讀史之道,只是一種浪漫化、不切實際的史觀而已,
距離真正的歷史,那就更遠了...
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好久沒在BBS上打這麼長的史論了:)
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◆ From: 203.203.28.46
1F:推 iamkeeper:我認同你的論點,英雄也是人,有光明也有黑暗 09/19 10:36
2F:→ iamkeeper:只是何者勝出而已,只有光明而無黑暗,非人也。 09/19 10:37
3F:→ newbible:有得必有失 如果只注重結果 又何必在意過程 09/19 10:39
4F:推 justdoit:不過火鳳的曹操倒是蠻失敗的XDDDDDDDD 09/19 10:44
5F:→ newbible:有些老闆只出錢 剩下丟給總經理 (呼應火鳳是較現代觀點) 09/19 11:22
6F:推 leftofhand:好強........ 09/19 12:06
7F:推 AquaX:推本科生 若要說t大「讀死書」好像太過火 不過念歷史的確 09/19 13:44
8F:→ AquaX:不能夠把「應該如何…」抱得太緊 否則腦袋難以容下多元觀點 09/19 13:45
9F:推 pdr666333:......在這看到市長出現 驚了ㄧ下 XD 09/19 16:13
10F:推 shawn0627:所以這篇反而呼應了 火鳳在描寫曹操上不好的相同見解 09/19 18:48
11F:推 hirokofan:這一串好強大呀-_- 09/19 19:31
12F:推 moreyu:推 09/20 03:13
13F:推 honda:火鳳真是臥虎藏龍啊 天下又豈只八奇 09/22 22:35