※ 引述《a21534 (如履薄冰)》之銘言： : 推 a21534:我懂這是兩回事了，但我不解的是，效忠漢室不能在曹操手下 07/21 23:28 : → a21534:做事嗎？這兩者不是同一件事情，但應該是不互相矛盾的啊 07/21 23:28 : : 為漢朝皇帝死跟為曹操死兩件就是矛盾的事情。 : : 最明顯例子就是荀彧， : : 雖然他的事情還有些爭議， : : 不過在魏晉南北朝時代的史家就已經有了公論→後漢書有荀彧傳。 : : 這是認為他是以漢臣身分而死‧‧‧‧ : 我的意思是，如果效忠曹操，那就一定是不效忠漢室； : 反之若效忠漢室，就一定不效忠曹操嗎？ : 照原本那篇文章所題的問號，是「荀彧和徐晃效忠漢室但還是投降曹操」。 : 那我的疑問一直在，這兩件事情難道不能並存嗎？ : 照你前文所述，那時候的人不一定是漢室的臣子。 : 有分為效忠於自己的主公，以及效忠於漢室的。 : 可如果這樣說的話，難道所有屬於前者的人都是不忠於漢室了嗎？ : 況且若問荀彧他究竟是心向著哪邊，恐怕他自己都答不上來吧。 : 或許也沒有硬要選邊站，就像媽媽和女朋友你救誰這個問題一樣。 發表一下我的淺見 用現代的政黨政治來解釋的話很多東西都可以說的通 曹操可以看成是東漢末年的閣揆(丞相)兼黨主席(曹操黨之主公) 其他諸侯就是在野黨 執政黨偶爾也會找在野黨的入閣 但無論如何漢朝(國家)是各黨的最大公約數 之前有人舉劉表和韓嵩的例子翻譯成現代政治就是 "我原本是你劉表黨的幹部 當然可以全心效忠黨 但人家執政黨邀我去做閣員 我就要對政府負責 效忠政策 跟黨的利益牴觸時 必須犧牲黨的利益滿足內閣(當時來說 就是曹內閣)的利益" 關羽降漢不降曹 就像唐飛是降台不降扁 賴幸媛是降台不降馬 差不多的意思 -- 這樣應該不算政治文吧 = = 一點淺見 --

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