Chan_Mou 板


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就西涼這部份,我的理解是: 一開始,董卓死後的勢力分布: 西涼 中間 長安 ==== 背擊 ==== 對峙 ==== 馬騰+韓遂 --> 牛輔 <--> 呂布 + 董越(觀望中) 李郭四人 西涼的勢力除牛輔外,主要是(馬騰+韓遂,以下簡稱馬韓)與董越, 這兩股勢力應該力量相當。 而在長安的呂布為了對付牛輔,同時派使者邀馬韓和董越起兵夾擊牛輔。 馬韓答應了,而董越因為同時收到牛輔和呂布兩方的訊息,決定持續觀望。 再來,牛輔被呂布刺殺,但呂布也因此中了賈詡之計,丟了長安。 此時的勢力分布變成: 西涼 中間 長安 ==== ==== ==== 呂布(兵敗) 李郭 ↑援救 董越(觀望) 馬韓 原本受呂布邀約,要夾擊牛輔和李郭的馬韓軍,接下了兵力全滅的呂布。 這時,馬韓有兩個選擇: 一)抓呂布去長安找李郭邀功,運氣好可以嘗到很多甜頭。 (這也就是馬超對呂布說的:「你的提議,我真的無法拒絕。」) 二)援助沒兵沒糧的呂布,繼續進兵長安對付李郭。 當然,呂布一定是希望馬韓接受第二個選擇,但是對馬韓而言,選第一個也很好, 那麼,呂布該怎麼說服馬韓? 於是,呂布派出張遼冒充李郭的使者,刺殺董越。 董越舊部同仇敵愾,言明與呂布在同一陣線。 情況就便成了: 西涼 中間 長安 ==== 支援 ==== 進軍 ==== 呂布 ---> 馬韓 ---> 李郭 + 董越舊部 這麼一來,對馬韓來說,既然董越舊部倒向呂布,把呂布送到長安後, 董越舊部勢必接著進軍長安對付李郭,而李郭也會要求馬韓回兵對付董越舊部 (這樣才不用動到長安的部隊,還可以消耗馬韓的部隊)。 只要馬韓一想到還沒嘗到甜頭就要再動干戈,即便打完西涼也不一定有好處 (長安的李郭黃雀在後,隨時可能趁馬韓軍疲乏之際揮軍西涼)。 而眼前,正是國都長安和獻帝。 於是馬韓決定選擇選項二,繼續與呂布合作。 此時,呂布退居西涼,擔任後勤支援,而馬韓則當其前鋒,兵臨長安城下。 當然,呂布說要負責後勤,實際上是想讓馬韓去長安送死。 運氣好的話,馬韓缺糧全滅,還可以傷李郭極重, 這麼一來,西涼、長安和獻帝,皆屬呂布。 呂布的設想如下: 西涼 中間 長安 ==== ==== 同歸於盡 ==== 董越舊部 馬韓(斷糧)<---> 李郭(重傷) ↓ 支持 呂布------------------------------> 回長安撿便宜 但沒想到,這一切全在賈詡的計算之內: 西涼 中間 長安 ==== ==== 遊說 ==== 董越舊部 <-- 龐德 <-- 馬韓 <--- 賈詡 李郭 ↓圍殺 襲擊 委任 呂布 賈詡一方面向馬韓透露呂布的真正意圖,另一方面又說明董越舊部的歸順其實是計, 目的是為了滅掉呂布。 這有兩重暗示: 第一重:「呂布將被滅。」 第二重:「董越勢力將專注於消滅呂布,無暇他顧。」 兩重暗示結合起來,意思就是: 「趕快回西涼撿便宜,趁亂吃掉董越勢力,佔領整個西涼!!」 於是,受馬韓委任的副將龐德,就趁董越舊部尋找呂布、無暇他顧時, 入城滅掉了董越勢力,迎接馬韓回西涼。 而李郭仍在長安,且中了馬韓臨走的離間計,幹掉自家夥伴樊稠,開始內鬥。 而這便是最後的勢力分布: 西涼 長安 東邊 ==== ==== ==== 馬騰+韓遂 李郭(內鬥) 呂布(潛沈) ↓滅掉 董越舊部(消滅) 賈詡(下野) 西涼和長安各剩下一股勢力:馬韓 v.s. 李郭。 馬韓安於西涼獨大,無意東顧,而李郭忙著內鬥,也無暇西進。 西涼和長安間,就這麼維持著恐怖平衡,誰也動不了誰。 一直到曹操勢力擴及長安以後狀況才改變。 這麼說來,賈詡不只獻上牛輔、董越兩顆頭, 連董越一干舊部的頭也是被他給陰掉的! 說不定,從賈詡派使者到董越處,卻忽略掉馬騰與韓遂之時 (照理說馬韓這種機會主義者,更可能被賈詡利用) 這連環計便開始發動了! 黑暗至極啊...... ※ 引述《JuanWang (有事電話找)》之銘言: : ※ 引述《witness0828 (原PO沒有病)》之銘言: : : 想問這三位人物的出場以及作為 : : 小弟雖然火鳳也是追著單行本走,可是還滿多地方不甚了解... : : 第一個問題人物(?):馬超 : : 會問到他主要是出於我對三國的一個疑惑 : : 就...今天你殺了我兄弟,明天你被我老大僱用,我們還是可以當麻吉 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這是啥意思 : 能舉個例嗎? : : 所以對馬超和他老爹的陣營一直很疑惑 : : 我記得他初登場是救呂布脫危,還串了兩串人肉盾牌? : : 可是救完之後好像就消失了... : : 然後他老爸好像是個吃牛肉麵的,吃一吃就把自己的同事幹掉了? : : 老爸那邊我承認我在亂看...還煩請各位稍作解釋,我只記得有誰背叛誰的樣子... : 馬超當初的登場背景是 : 呂布殺董卓之後 : 原本董卓舊部:李傕、郭泗、樊稠、張濟等四人要幫董卓報仇 : 於是兵圍長安 : 以兵力來看 : 屈居下風的呂布 : 便利用勤王的名義 : 希望找人來幫他解圍(或者是吸引注意力?) : 西涼馬騰就是在這樣的狀況進軍長安 : 而馬超恰好趕上救援被賈詡裱了一道的呂布(人肉盾牌登場) : 之後馬騰揮師攻打被上述四人佔領的長安 : 兩軍對峙之下 : 馬騰&馬超故意露出破綻 : 讓對面領軍的兩名將領過於深入 : 最後被馬超一擊斃命 : 震撼了守城的董卓舊部 : 但是最後賈詡出面 : 講明目前情勢: : 馬騰缺糧 : 呂布雖然講說糧草稍後就到,但此人不可信賴 : 馬騰軍的根據地在西涼,一旦西涼出事,馬騰軍隊便會軍心大亂,就算天子在手也無用 : 於是馬騰退兵 : 臨走前特意挑撥董卓舊部之間的感情 : 造成內鬥 : : 第二個問題人物:孫策 : : 這邊我記得凌操真男人、孫策挖棺騙太史慈 : : 然後他收服完太史就繼續去耕田養兵了嗎? 好像很久沒看到他... : 是 : 目前的戲份沒他的事 : 他現在只要專心發展他的江東之地就好 : : 第三個問題人物:大師兄 : : 袁方,跟前兩位一樣,出來威一下就...(其實似乎埋了很多梗?) : : 而且說真的,我看不太懂他的計謀和個人特色是偏重哪方面耶... : : 假裝是別人的兒子,然後...? : 大師兄的計策是很長遠的...(遠目) : 之前陳某一直在強調 : 「將來北方一國會是大師兄的」 : 也許呂布掛了之後陳某會對這有更多的描述 : : 像賈詡是獻頭、郭嘉是屠城咳咳、龐統是教學生引人互婊、小可愛是給糧徵兵 : : 雖然是因為歷史雷的關係,有些人物可能就真的只有先出場秀一下 : : 某大也不得以這樣畫(當然,「耍威」這種橋段道是沒啥爭議,某大的確擅長) : : 可是也因為這樣,我看火鳳變的有點在看純英雄熱血漫畫了 : : 一些比較長的計策都惠不小心忘記.... : : 難怪我都只記得黑暗兵法這種立即見效派的.... : : 以上幾點問題感謝各位幫忙回答 <(_ _)> : 我建議你重新拿起漫畫慢慢看 : 很多疑問重看就會得到解答的... -- 戒之!慎之! 少不看男塾,老不看火鳳! --



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◆ From: 66.27.212.190
1F:推 kuangdao:這有專業到~ 04/11 14:45
2F:推 mokia918:推用心 這一篇文章值 1000 銀 04/11 14:46
3F:推 z1598741:推專業 04/11 14:56
4F:推 danman:推 04/11 14:57
5F:推 yef7591:推用心+專業 黑暗兵法 公子獻頭 婊人無數 04/11 15:13
6F:推 tongmusen:推 04/11 16:31
7F:推 simplife:推 太專業了 我之前只是略懂 看完就全懂了 04/11 16:30
8F:推 faxy:推專業 詳解 04/11 16:33
9F:推 afunlife:提醒我,打死不跟賈詡當同隊的...... 04/11 16:32
10F:推 waderu:專業, 看火鳳學計謀 04/11 16:39
11F:推 gary84097:不推不行啊 如果真如原po所說 那賈詡有夠黑的... 04/11 16:45
12F:推 octobird:我居然喜歡一部這麼複雜的漫畫 <囧> 04/11 17:19
13F:推 witness0828:有夠專業 推了!!! 04/11 17:28
14F:推 mooncakejay:不...不下賈詡! 04/11 17:39
15F:推 Rufou:不推不行 04/11 18:06
16F:推 kyolove:太專業了 懷疑你就是陳某 04/11 18:13
17F:推 realmiddle:專業 <(-__-)b 04/11 18:22
18F:→ Kreen:你先承認你就是賈詡吧~ 04/11 19:01
19F:推 cup0226:少不看男塾,老不看火鳳XD 04/11 19:04
20F:推 opop2002:快承認 其實你是陳某代言人吧 04/11 19:04
21F:推 thief50429:打死不跟賈詡當同隊的...... +1 04/11 19:09
22F:推 Ayaun0417: 專業 04/11 19:14
23F:推 yorick:你先承認你就是賈詡吧 04/11 19:33
24F:推 minim0728:推用心 04/11 19:35
25F:推 speed44:推 04/11 19:44
26F:推 gargoyles:還有 一開始火哥趁呂布號召保皇黨馬韓時騙了一張聖旨 04/11 20:08
27F:→ gargoyles:內容是宣告劉備是皇室遠親 然後火哥就變成宣旨人 04/11 20:10
28F:→ jazzycat:火哥拿到的聖旨是在董卓死前就騙到手的,只是呂布一直 04/11 20:21
29F:→ jazzycat:被矇在鼓裡。 04/11 20:22
30F:→ jazzycat:補充一下,或者也可以將賈詡安排的一切,視為他為迎接 04/11 20:23
31F:→ jazzycat:曹操進入長安和關中的準備。 04/11 20:24
32F:推 rayven:推專業好文 04/11 21:01
33F:推 giyaniga:陳某:[黑特] 都給你講完了我要畫甚麼!!! 04/11 22:09
34F:推 marshero:專業 用心 請上座 04/11 22:10
35F:推 DASIMORE:一整個強大! 04/11 22:20
36F:推 chiahsing:大推~!超專業呀 04/11 22:54
37F:推 DOMOO:拜! 04/11 23:02
38F:推 qooggyy:你就是陳某對吧! 別否認了~ 04/11 23:57
39F:推 lemoncake:專業 04/12 00:00
40F:推 kindling:不推不行!!!!!!!! 04/12 00:01
41F:推 HighTemplar:看完了 好讚的分析 推!!! 04/12 00:24
42F:推 mikezip:說明的超清楚 04/12 01:27
43F:推 pcisfifa:推喔 沒想到居然看見湖人版的中槍王 kreen!!! 04/12 02:26
44F:推 cpr666cpr:= =賈羽的目的本來就是製造混亂阿因為他欣賞的是曹操 04/12 02:35
45F:→ cpr666cpr:在他和曹操登泰山曉天下就看出來了 04/12 02:37
46F:→ cpr666cpr:呂布最後也明白了所以他說 沒有一方還能獨大了 04/12 02:38
47F:推 f29030333:推!!!!!!!!!!!!!! 04/12 13:25
48F:推 passpass:好黑暗 囧......................... 04/12 13:43
49F:推 chensusan:吾敢斷言 你 是 陳 某 04/12 13:55
50F:推 riverlove:大推大推推~~ 好黑暗呀~~ 04/12 15:34
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57F:推 panpanwww:賈詡玩的好 隊友都很累XD 04/15 20:33
58F:推 tongmusen:沒看我都不知道西梁那些舊部也被陰掉了 04/16 16:57
59F:推 PEA2:不...不下呂布!! 04/17 01:57







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