作者dom (gouf)
看板Chan_Mou
標題[哈啦] 火鳳的敗筆
時間Thu Nov 29 17:58:03 2007
1.公孫贊一整個俗辣：史實中的公孫贊可是跟董卓相同等級的大人物，蓋東漢末年
主要外患為東北方的烏丸和西方的羌族，故全國最強大精銳的兵力都佈置在這兩個地
方，領西涼軍的是董卓，領東北軍的是公孫贊。公孫贊擅長使用騎兵，被稱為"白馬
將軍"，曾接連大破黃巾與烏丸而威震北方。火鳳中的公孫贊太弱了，"強大"的袁紹
為了解決這麼一個遜咖要花這麼多時間，太沒說服力。
2.嘴砲正太。原本三國中能被譽為項羽再世的人物是孫策，故有"小霸王"之稱。但
因為火鳳裡這個頭銜讓給呂步了，可憐的孫家只好靠這嘴砲王，感覺整個遜掉。
其實如果要突顯呂步思想先進而非常人的話，用不著這樣攀親帶故封個過去失敗的霸
王給他啊~
3.袁紹威風的劇情太少了：火鳳裡雖然很多人常會說袁紹是如何如何多麼地強，但
讀者看到的只有袁紹一直吃鱉，實在很沒說服力啊！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.81.35
1F：推 blueflier:在火鳳裡面袁紹的心機其實也很重... 11/29 17:59
2F：推 deani:火鳳的主角好像是司馬懿，主軸應該就在魏吧... 11/29 18:00
3F：推 biggest1983:人名先訂正好再來談敗筆吧... 11/29 18:05
4F：推 cjwat:這篇挺沒說服力的... 11/29 18:07
5F：推 Cid1213:某大就明說他對奉先兄有偏好啊 不突顯他對作者來說反而怪 11/29 18:08
6F：推 kitazawa:一度贊 嚕甲嚕讚~ 11/29 18:17
7F：推 jethrochin:火鳳裡的霸主多半都是湊人數用的 11/29 18:33
8F：推 Pboca:同意對公孫瓚的說法 11/29 19:01
9F：推 yi530:個人覺得目前火鳳最威的主公就是孫正太耶... 11/29 19:05
10F：→ yi530:最沒說服力的是說嘴砲瞞是奇才吧... 11/29 19:06
11F：推 istay:現在是要拿史實來壓創作囉? 11/29 19:17
12F：推 iGao:請問有人能說明「拿史實壓創作」的實質意義何在嗎？檢討用？ 11/29 19:20
13F：推 darkemissary:應該是對人物的性格質疑吧 11/29 19:21
14F：推 TarHeel:某大: 謝謝指教, 我照畫 11/29 19:29
15F：推 firstkiki:拿史實批火鳳可以算月經文了嗎？ XD 11/29 19:28
16F：推 mmm333:公孫瓚太威的話 袁方戲份又要大增 搞不好現在吱吱還沒稱帝 11/29 19:28
17F：→ istay:這麼厲害要不要拿射雕英雄傳去壓電影東邪西毒XD 11/29 19:40
18F：推 waiming:嘿阿 他這麼多敗筆你還不是看的很用力 11/29 19:40
19F：→ iGao:射鵰壓完東邪西毒後再拿宋史壓射鵰？ 11/29 19:59
20F：推 justdoit:操哥:論嘴砲,我若當第二,誰敢稱第一... 11/29 20:18
21F：推 Vayu:第一點自相矛盾：說公孫強，又說袁紹幹不掉他很遜 11/29 20:23
22F：→ Vayu:第二點：沒人說強者只能有一個，又不是達賴班禪轉世，稱小霸ꐠ 11/29 20:27
23F：→ Vayu:王又如何？孫策不夠威？某主要著重在北方（大多都這樣），對긠 11/29 20:28
24F：→ Vayu:孫策著墨跟戲份本來就不多。 11/29 20:29
25F：→ Vayu:光是兩次滑手的戟，也夠猛了...。 11/29 20:30
26F：→ Vayu:第三點，火鳳裡面大多是說袁家強吧！吃了這麼多次鱉還不倒， 11/29 20:31
27F：→ Vayu:袁家的確是家大業大！不知道原PO想看他怎麼個威法？不是每個ꐠ 11/29 20:32
28F：→ Vayu:將領都要跑第一線（為啥不說袁紹沒單挑幹掉呂布，所以不夠威ꄠ 11/29 20:33
29F：推 firezeus:你乾脆說龍狼傳司馬懿太變態。 11/29 20:43
30F：→ firezeus:這也是跟龍狼傳一樣只是漫畫，幹嘛一定要拿來跟史實比 11/29 20:43
31F：推 kadena:陳某只是沒把袁紹統一華北的歷程逐步畫出而已吧 11/29 21:07
32F：→ kadena:不覺得有什麼好鞭的 11/29 21:08
33F：→ kadena:還有再拿正史出來說嘴前 請先把人名打對 這是對人的尊重吧 11/29 21:09
34F：推 ohyacomeon:戲份少不等於鳥炮…說這樣是敗筆也太沉重… 11/29 21:09
35F：推 oldfatcat:這是漫畫，不是正史XD 11/29 21:10
36F：推 kadena:喔對了 白馬公孫自從界橋之後 似乎就沒威過了 11/29 21:12
37F：→ kadena:而白馬公孫威的時候 剛好火鳳沒有他演出的空間 XD 11/29 21:13
38F：推 Vayu:白馬公孫...有一群絕境中仍不離不棄的部下，也算風光了！ 11/29 21:34
39F：推 LA88688:如果漫畫可以跟現實比的話！我家的貓會變小叮噹嗎-.-? 11/29 21:38
40F：推 CarlosChen:看漫畫跟作者認真起來，你就輸了！ 11/29 21:49
41F：推 tttttttiger:請問....孫策哪裡不威? 11/29 22:01
42F：→ tttttttiger:至少他到現在還沒吃過閉門羹吧!? 11/29 22:02
43F：推 CHTinG:敗筆只是因為沒照你想要的畫 11/29 22:08
44F：推 gillus:比小霸王更像小霸王的凌操 11/29 22:13
45F：推 ilk:傻傻的 如果要按照史實 那八奇的年紀沒一個符合吧 11/29 22:19
46F：推 pkers:1.自相矛盾 無法回答 2.孫策 論武力論帶兵論用人 哪裡不威？ 11/29 22:22
47F：→ pkers:3.目前袁紹出場戲份不多 對袁方他兒子不算 他什麼時候吃鱉？ 11/29 22:24
48F：推 SIAYATE:._./ 推 火鳳 呂布 11/29 22:30
49F：推 papagenoyi:火鳳是漫畫不是歷史啊= =" 11/29 23:46
50F：推 witness0828:火鳳版限"推"的結果:這篇明明大多不認同，但是外面看ꠠ 11/30 00:03
51F：→ witness0828:卻扎扎實實的3X推阿，嘴巴說不要.身體倒是挺老實的XD 11/30 00:04
52F：推 tim1112:我認為原PO要講的是"劇情上的矛盾" 11/30 00:09
53F：→ tim1112:因為公孫讚不合史實的弱,但這麼弱的公孫讚卻在故事中還需 11/30 00:09
54F：→ tim1112:要花袁紹這麼久的時間來對付,更增加不合理性 11/30 00:10
55F：→ tim1112:不過以火鳳的設定來說,與其講公孫讚弱,不如說袁紹有一奇 11/30 00:10
56F：→ tim1112:當時連中原最強的戰神都接連敗在水鏡八奇之下,公孫讚從關 11/30 00:11
57F：→ tim1112:東聯盟時期就被袁方婊過,河北攻略戰時又被婊一次,可以說目 11/30 00:12
58F：→ tim1112:前的劣勢都是袁方造成,之後又被小可愛當作牽制用的棄子,所 11/30 00:13
59F：→ tim1112:以說應該是八奇太強,讓白馬將軍無力回天吧 11/30 00:14
60F：推 ghostl40809:袁紹的強項是"製造"八奇之首啊!! 11/30 00:24
61F：推 bowplayer:阿既然都要打那麼久,怎能說他弱?這根本是自己想不開... 11/30 00:47
62F：→ bowplayer:而且公孫贊軍強不代表首領很強...正確說是強項不一樣 11/30 00:47
63F：→ bowplayer:一個把劉關張當小兵用的人在用人方面也不會強到哪去 11/30 00:49
64F：→ bowplayer:這就根劉表一樣,人家勢力也很大,可是性格不對,就註定沒 11/30 00:49
65F：→ bowplayer:有霸主的份 11/30 00:50
66F：→ bowplayer:當時有名就強,那原PO應該認為曹操最弱了... 11/30 00:51
67F：→ bowplayer:另外,孫策打一個陸康花了多久?那麼少的兵力,那麼多的敵 11/30 00:53
68F：→ bowplayer:人還照把江東勢力打的亂七八糟,加上滑手戟,你說他威不威 11/30 00:54
69F：→ bowplayer:況且人家連嘴砲也在行... 11/30 00:55
70F：→ bowplayer:再來第3點,你怎不說那是三國演義的敗筆?誰說火鳳是正史? 11/30 00:55
71F：→ bowplayer:然後同1點,"勢力大"跟"爭天下實力強"是兩回事... 11/30 00:56
72F：→ bowplayer:不然郭嘉怎會有"十勝十敗論"而放棄袁紹? 11/30 00:57
73F：→ bowplayer:另外主角是司馬懿話一堆袁紹劇情等會你又來抱怨怎麼主角 11/30 00:59
74F：→ bowplayer:戲份那麼少?(不知不覺回了好長一段囧) 11/30 01:00
75F：推 eurekacau:推薦這篇 公孫瓚是以實力崛起的強大勢力，如果沒篇幅描밠 11/30 02:42
76F：→ eurekacau:寫也該把他畫的有氣勢一點，這樣袁方花這麼久搞定他才 11/30 02:43
77F：→ eurekacau:不會顯的虛弱，不過仔細看他說過的話會發現陳某其實也蠻 11/30 02:43
78F：→ eurekacau:給他面子的^^ 值的一提的是漫畫裡荀彧去調解袁紹跟公孫 11/30 02:43
79F：→ eurekacau:瓚時他正被袁紹打的很慘 其實當時是他大破袁紹才對 11/30 02:44
80F：→ eurekacau:兩個姓公孫的勢力囊括了今天中共北韓南韓三個首都...嘖 11/30 02:44
81F：推 ZMTL:個人觀點保留 不過幫原po澄清一下第一點沒有矛盾 11/30 03:23
82F：→ ZMTL:第1點說 史實公孫讚強,袁紹打了很久。而火鳳公孫弱但打一樣久 11/30 03:24
83F：推 Vayu:關於樓上的論點...如果真的什麼都要畫出來，那就算不拖搞、休 11/30 07:26
84F：→ Vayu:刊，你有生之年也看不到三國一統！（如果哈利波特電影真的要 11/30 07:27
85F：→ Vayu:兆元作演，你可能要在戲院裡作五六個小時。任何創作都一樣， 11/30 07:28
86F：→ Vayu:照原 11/30 07:29
87F：→ Vayu:作者總要面臨取捨，公孫畫多了，搞不好又有人要說「這種小角꘠ 11/30 07:30
88F：→ Vayu:色，佔這麼多戲份作啥？」 11/30 07:30
89F：推 innctu:就因為袁和公孫都很強才會搞很久啊 11/30 08:48
90F：推 kitazawa:別吵了！ 看火鳳吧！ 11/30 11:38
91F：推 morris679:每段時間都會來這種聳動標題... 11/30 13:45
92F：推 cup0226:同意樓上，標題聳動，說穿了不過就是沒畫出你想看的 11/30 17:26
93F：推 jason741230:推IGAO要這樣看這部漫畫的話，直接去看史書比較好 11/30 21:08
94F：→ jason741230:某大自己也有再這漫畫裡定規則，只要不破壞自己的規則 11/30 21:09
95F：→ jason741230:就都還OK吧 11/30 21:10
96F：推 culturesky:我覺得過這麼久沒看到袁方發威 才懷疑一奇是不是變嘴砲 11/30 22:11
97F：→ culturesky:王勒(其實希望公孫威一點 讓袁方發揮 否則就只能等 11/30 22:13
98F：→ culturesky:官渡被表 可憐的一奇) 11/30 22:15
99F：推 rayepanber:推 12/01 01:08
100F：推 JonnyDeep:這邊不能噓 不然我就噓爆你不爽就別看阿看了又機機歪歪 12/02 11:53
101F：推 chinese228:人家都寫"敗筆"了 為什麼是基基歪歪 難道不能評論嗎? 12/02 21:57
102F：→ chinese228:評論有很多方式 拿原著對照是其中一種 火鳳版有禁止這 12/02 21:58
103F：→ chinese228:樣做嗎? 12/02 21:59
104F：推 MARC316:原po別難過~你只是寫法錯了~如果你改成先捧某大LP~再提出 12/02 23:32
105F：→ MARC316:疑問~很多人就不會看到不舒服的就開罵 12/02 23:33
106F：推 ilk:我記得一開始陳某就說是改編三國吧 如果全都一樣 那了無新趣 12/03 05:27
107F：→ ilk:還會有人想看嗎 而且別讓他有機會變富姦 （計謀都畫光詞窮） 12/03 05:29
108F：推 jakeelee:拿史實批火鳳可以算月經文了嗎？ XD 12/13 16:14
109F：推 flyingfishy:推ｍａｒｃ參壹陸 12/16 14:49
110F：推 sieVI:孫策頗威的阿阿~ 12/31 13:31