作者loseinwind (小菜家族－滷蛋哥哥)
看板Chan_Mou
標題Re: [哈啦] 武聖是關羽 那武神是?
時間Mon May 14 22:43:55 2007
※ 引述《aloness (aloness)》之銘言：
: ※ 引述《poloo9 (新莊任我行)》之銘言：
: : 這問題困擾我很久了
: : 就是很久以來 大家都知道聖是第二的意思
: : 那有武聖一定有武神囉
: : 所以武神就是
: : 斬海....... 嗎?
: 聖 代表在人界裡，地位已經是最高
: 比聖還高的，只有成仙了
: 能得到以神仙之名為稱號的古人，實在非常少有
: 像是詩仙 李白，也是從古至今兩千多年來
: 唯一在吟詩作對上得到神仙封號的人
這邊說得不太對，在中國文學史上，
「詩聖－杜甫」的地位是高於「詩仙－李白」的。
「仙」這個字在這裡並非是一個名詞，
而是一種借代或轉品，
這個字所要表達得是一種清新脫俗；超凡飄逸的感覺，
誠如眾人所知李白的天縱英才，
作品渾然天成，因此以此「仙」字稱頌其作品的風格。
同樣的「聖」這個字在這裡也是一種意象的表徵，
同為借代或轉品而非名詞，
聖者，在品德操守行為思想上接近於完人者，
在這裡用「聖」字讚揚杜甫的作品風格，
乃原於其作品大多流露憂國憂民的偉大胸襟（君不見【春望】）。
而正因為如此，相較於李白那種追求浪漫真我的作品風格，
杜甫的作品受到較多文人的讚賞（沒辦法以前讀書人都想當官），
因此，在中國文學史上，杜甫的地位始終高於李白。
因此，有關於這一類的稱號，都只是對其作品或行為的一種描述，
好比「詩佛－王維」除了喜歡佛教這個原因，
也因為晚年的作品大多含有佛理而得此稱號。
「詩鬼－李賀」則因為作品大多含有森然陰鬱之感，
而得此封號。
因此要用這樣的方式來表叫仙與聖之間的優劣，
會有失偏頗。
小弟是工學院的，所言有誤的話請中文系高手指點。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.64.188
※ 編輯: loseinwind 來自: 59.117.64.188 (05/14 22:45)
※ 編輯: loseinwind 來自: 59.117.64.188 (05/14 22:45)
※ 編輯: loseinwind 來自: 59.117.64.188 (05/14 22:46)
1F：推 morning79:還有詩魔白居易 就稱號來說~白居易真是無敵的反派人物阿 05/14 22:56
2F：推 yoyoD:杜的地位高於李?? 語出哪裡,教一下吧 05/14 23:02
3F：推 loseinwind:小弟沒有出處 不過中文系的朋友們是這樣說的 05/14 23:11
4F：推 JingX:腋魔俠~是魔?還是俠? 05/14 23:14
5F：推 Sanco:李賀的鬼 不是因為其詩風格迥異啊 國學常識都忘光了 05/14 23:14
6F：推 sft005:文學的東西怎麼戰高下 又不是關起來打一架... 05/14 23:16
7F：→ sft005:[文無第一 武無第二]這句話是有其道理的... 05/14 23:17
8F：推 JasonC0417:他們兩個並稱李杜 哪裡來的地位高於李? = = 05/14 23:23
9F：推 Posaune:李賀的詩鬼稱號 應該是從後人拿他和李白比較時 05/14 23:38
10F：→ Posaune:稱李白為仙才 李賀為鬼才而有此稱號的 05/14 23:39
11F：推 Voony:這應該是用後是的儒家道德觀來看，杜才高於李 05/14 23:58
12F：→ Voony:一如六朝孔老相爭，理論幾全為老莊，卻仍首尊孔子 05/15 00:00
13F：推 loseinwind:應該是樓上這位大大說的原因 05/15 00:05
14F：推 nido:李賀的鬼，因其詩好寫鬼神之事，詩詞常帶鬼、死、泣等字， 05/15 00:13
15F：→ nido:故有詩鬼之號 05/15 00:15
16F：推 nido:原po所述因詩的風格得名方為正確，鬼才之說實屬無稽 05/15 00:20
17F：推 saosao:杜高於李? 怎麼我這個中文系的沒聽過這說法 沒出處的說法最 05/15 00:28
18F：→ saosao:好別亂用 爭端往往是因此而起 05/15 00:29
19F：推 zerokid:就後人評價..杜是高於李阿..多看看文學史的敘述方式就知了 05/15 00:41
20F：→ andy80209:我也是後人 我說李高於杜阿．．啥後人跟本是嘴砲 05/15 00:44
21F：推 saosao:文學史的敘述= =? 敢問是哪一家的... 05/15 00:51
22F：推 airanfernee:兩個風格完全不同的怎麼比?有也是所謂的專家主觀而已! 05/15 00:53
23F：→ airanfernee:你說杜甫人格較高超我同意(有救世之心) 文學高不認同 05/15 00:54
24F：推 isolaX:中文系的朋友們<==== 強者 我朋友 你回來了 05/15 02:34
25F：→ isolaX:自己說的一大串 在牽拖給朋友 不好吧 當你朋友 真強者 05/15 02:35
26F：推 hosword:李賀好像是常押險韻才稱詩鬼 05/15 09:44
27F：推 knight90496:樓樓上說話請注意口氣 你的口氣讓人聽起來很不舒服 05/15 13:51
28F：→ knight90496:[文無第一 武無第二] 強分高低 沒有意義 05/15 13:54
29F：推 gogoluck:推 [文無第一 武無第二] 文學的評價，常是各自表述 05/15 14:00
30F：推 loseinwind:沒關係啦 小弟不介意 因為我本來就不是文學院的 05/15 20:11
31F：推 overall:大概是看了本中國文學史就得出的結論吧,該不會是劉大杰? 05/15 21:00
32F：推 sad2:個人認為 <登金陵鳳凰台> 並不下於 <黃鶴樓> 05/15 22:21
33F：→ sad2:而且李白是游俠 他會武功 XD 05/15 22:23
34F：→ sft005:我認為登金陵鳳凰台比較好@_@ 黃鶴樓沒那麼工整 05/15 22:47
35F：推 s20953:不得不說關二哥武聖的地位是清初殖民者捧出來的......... 05/15 23:37
36F：→ s20953:在明朝 聽說書的鄉民最多只心折於演義裡刮骨療傷或是過五關 05/15 23:38
37F：→ s20953:斬六將 當時民間並無崇拜關公的舉動...更別提連關興都有槊 05/15 23:40
38F：→ s20953:像 可以讓村童拔鬍子了...... 05/15 23:42
39F：推 saosao:推游俠XD 十步殺一人 千里不留行 太白劍法 囧 05/15 23:45
40F：推 nmrfarm:李賀又稱為你好,不是什麼詩鬼. 05/16 00:40
41F：推 godoflost:...詩魔的魔是佛理中的"魔障" 是指白居易對寫詩的執著 05/16 00:57
42F：→ godoflost:他的詩 閒吟 自己提到"唯有詩魔降未得" 05/16 01:00
43F：推 u2gogowin:沒出處的東西最好別說的這麼肯定吧 05/16 15:50
44F：推 morning79:我知道詩魔稱號的由來啦~ 只是想說單以稱號來看 倒是 05/17 19:23
45F：→ morning79:有港漫反派的樣子 05/17 19:23