※ 引述《nikon (Nikon)》之銘言： : 郭嘉的嘴炮是以史實已經發生的情況來講，陳某才這樣畫， : 如果是當下的郭嘉恐怕是無論如何都不敢講出這種話的。 : 按照史實，當時曹操和袁紹關係是直屬關係。 : 如果單純回到漫畫情結內來說好了， : 郭嘉沒有算到老六亂入，那麼是不是就應該說這就是他"沒有算準？" : 計謀本來就必須要能夠含蓋各種風險存在。 : 任何大的策略都必需包含計算到各種可能的意外狀況， : 郭嘉居然能在那個時間點說出"他日官渡看我以一擋百"，完全不考慮外在變因， : 那個是經過歷史捏他而虛構出的準。 : 無論按照史實(當時曹袁的關係)或單純按照火鳳(老六亂入的意外)， 呵 旁捅真的是 "亂入" 嗎? 不過我還不清楚的就是 旁桶的目標到底是什麼? 有沒有大大能解釋呢? : 實在不覺得這個叫準，叫嘴炮可能實在一點。 : 至於老七的隆中策，它是一個大方向戰略，提供很多走向， : 而不是像郭嘉一樣連在哪裡打哪一仗都出來了。 不能拿隆中對策跟火鳳裡郭嘉的計算相比 基本上是張菲打岳飛 郭嘉的計算 跟老七在水鏡學堂的12仗全中(?) 是一樣道理 : 例如老七本來希望大耳取劉表而代之，也沒有能成功。 : 諸葛的隆中對也是隨時在做調整，而且最後也發生了意外， : 只能算是功成一半。 : 不然司馬公子大可以說"他日看我孫子一統天下"，這個最準了 XD : ※ 引述《Quang (掙扎)》之銘言： : : 不過我覺得官渡之戰是怎樣都會發生的 : 以下因為火鳳沒畫到，先用史實試著規劃看看... : 198年當袁紹如果袁紹聽了田豐的建言對許都發動偷襲， : 當時曹操被張鏽劉表聯軍困了兩個月以上， : 我想是不是戰場就不會在官渡了？ : (當然，袁紹當時不動手的原因有一部份正是當時曹操算是幫袁打天下， : 袁紹信任他。這也回到了一開始郭嘉應該不會說"他日官渡看我以一擋百"的原因) : 另外又，若當時孫策沒有英年早逝，按照正史孫策是有從後夾攻曹操的規劃的。 : (陳登在早前就受到了孫策圍城) : 如果孫策尚在，郭嘉不知還有沒有辦法以一擋百。 : (也許火鳳中，郭嘉算到了孫策會被偷襲而死？目前沒畫出來，我先當成沒有) : 如果郭嘉說"他日看我對袁紹以一擋百"，這還ok : 連地點都知道實在有點誇大。 順應人和 : ps: 火鳳目前應該是196年，所以暫時只能先借用史實來討論　 : 討論無對錯，但求交流 XD : : 郭嘉會說那句話不算誇張啊 : : 跟大家分享一個過期的遊戲---臥龍傳 : : 遊戲裡頭曹操只要跟袁紹打起來...一定是在官渡會戰 : : 因為他們兩個勢力的交界就是官渡... : : 就算放著不動讓他們兩國自己RUN...十次有八九次都在官渡推來推去 : : 接觸這遊戲之前 我完全沒碰過三國類型的遊戲也沒看過三國演義 : : 只有在蓬萊仙山頻道看過"林進德講古-三國演義" XD : : 而且還是從赤壁開始看...那時我根本不知道有官渡之戰 : : 直到我在遊戲裡玩了曹操勢力之後...就發現官渡是兩國的門戶... : : 曹操只要官渡失守... : : 以西宛城 洛陽 以南許昌 以東下邳 甚至徐州 : : 他愛打哪就打哪...非常的麻煩... : : 而且當時曹操對付完呂布已經元氣大傷...兵少資金也少 : : 能守住官渡已經不錯了 : : 要從官渡硬碰硬打進鄴城...很難 : : 我試過從烏丸偷襲然後繞到袁紹後方 : : 結果非常的順...一個月內打下好幾個城 : : 最後成功打下北方... : : 對一個善察局勢的軍師來說...官渡之戰一定會發生...而且絕對不能輸!! : : 就算曹操在濮陽一役被呂布做掉了 : : 到時候呂袁一樣要在官渡大戰 : : 因此郭嘉算出官渡之戰 我並不意外... : : 那麼司馬懿能掰出進攻烏丸...就算不是精密的計算 也是國際情勢的預測了 : : 另外就是曹操練兵一說....如果套用士氣論的說法呢 : : 決策失誤 就說我在測試下面的將領有沒有腦袋 : : 慘勝 就說我在練兵 : : 差點嗝屁 就說我是低調裝狼狽 : : 當然啦...郭嘉是說曹操裝狼狽才會被袁紹輕視 : : 但是曹操如果真的只是裝的...賈詡怎麼會說曹操放屁 XD 順應人和 大抵就是這樣 : : 如果曹操是裝的...難道大奇袁方看不出來嗎 不 這其實連袁紹都看的出來 但是問題是 "然後呢?" 袁方是姓袁 但並非代表袁紹軍 : : 對...所以就要來真的 = =+ : : "只求敗 只求亂 越亂 就越應天命 " : : "我一向以真誠待人" : : 還記得荀彧出場時跟曹操的對話嗎(有點模糊了) : : "恭喜曹大人敗得及時 (大心)" : : "我照你的吩咐 狼狽地回來了 " : : 結論- : : 曹操:我這不是嘴炮 這是佛心來的... : : (以上純屬個人意見^^") --

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