作者KUSURI (UnderTheBurningSky)
看板Chan_Mou
標題Re: [討論] 關於火鳳中的騎兵...
時間Tue Aug 29 04:51:00 2006
不能快速推好麻煩....
其實我原來回的那篇 很多進一步的說明在sfsm轉來的文章都有提到
1F:推 rabbit66376:有聽說過 無馬鐙騎馬體力耗損過大 而且其實出土文物 08/29 03:49
2F:→ rabbit66376:只能證明[有]什麼 不太能證明[沒有]什麼...畢竟 東 08/29 03:50
3F:→ rabbit66376:西是被挖出來才知道有的 剛好漢朝又離過渡期滿近的.. 08/29 03:51
的確是如此
但就裝甲文章所提到 中國發現最早有蹬馬鞍證據是在302年
匈奴的馬蹬證據則是一世紀到二世紀(0~1XX)之間
而就sfsm轉來的文章所題 西漢時期馬兵的比重逐漸增加
雖然在文末有言 難以想像沒有鞍蹬如何能如此使用騎兵
但裝甲文中所提 最早馬蹬證據是出現在西元一世紀
而sfsm的文章提到到的馬兵戰爭 均發生在西元前
西漢更是亡於西元8年(極可能早於最早馬蹬紀錄)
因此 假如沒有進一步證據可以推前馬蹬發明時間的情況下
"西漢所使用的騎兵 可能均為無蹬" 應該是滿合理的推論
4F:推 rabbit66376:而且我覺得用重用[騎兵]來命題好像怪怪的 因為騎兵 08/29 03:54
5F:→ rabbit66376:種類挺多 也許會根據不同的國情有不同的需求 並不能 08/29 03:55
6F:→ rabbit66376:說 因為羅馬不需要馬鐙 所以全世界都不需要這樣... 08/29 03:58
7F:推 KUSURI:並不是說不用馬蹬無所謂 馬蹬有他用處 但是否有"決定性"? 08/29 03:59
8F:推 rabbit66376:我的意思是 也許羅馬騎兵並不需要馬鐙就可以發揮 但 08/29 04:03
9F:→ rabbit66376:是 是否中國的騎兵也是如此?_? 08/29 04:04
10F:推 rabbit66376:從前面一些網友的論點我覺得沒有馬鐙也許可以 擲標槍 08/29 04:18
11F:→ rabbit66376:射弓箭 但是要衝鋒陷陣好像不太可能??? 08/29 04:20
12F:推 rabbit66376:我算是來問問題不是來戰的 XD 08/29 04:23
你的意思是東西方/兵種差異性 而這的確是可以討論的
但我以為馬蹬對於騎馬兵種而言 應該是普遍有用的
特別是馬蹬具有"方便上下馬"的功能
而這一點 除非用馬作戰的該兵種/文化 不需要上下馬(例:戰車)
或是用奇特的方式騎馬(某位蹲在馬上的仁兄....)
否則在對所有文化/兵種應該均為"有用"
只是 就像上面所說的騎(馬)兵的使用/重用(?) 在馬蹬發明前就有紀錄
也許馬鐙的產生讓騎兵的作戰方式更多樣化
但這並不等於"騎兵非要馬鐙不可"
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13F:推 rabbit66376:^^b 其實 我是比較好奇騎在馬上不需馬鐙平衡的部分 08/29 05:12
14F:推 KUSURI:這個應該沒有疑問吧 如果騎在馬上無蹬就難以平衡...那怎打? 08/29 05:36
15F:推 rabbit66376:就是因為我很難想像腳懸空的騎馬格鬥我才有疑問 ^^b 08/29 13:02
16F:→ rabbit66376:純粹是維持自己平衡應該沒問題(關二哥??) 可是一但與 08/29 13:04
17F:→ rabbit66376:敵人交鋒(包括步兵) 就不台太能只是維持自己的平衡 08/29 13:06
18F:推 rabbit66376:而不落馬 (關二哥也是隨時要跳下馬) 08/29 13:13