作者eddy13 (eddy)
看板Cga
標題Re: [閒聊] 想當初在見習時
時間Fri Sep 5 09:52:28 2008
: → theropod:現在還有這種事阿，0600下哨1000起床煮中餐 08/31 23:20
: → theropod:煮不好吃直接淦，幫學長曬內衣褲、安檢服、收內衣褲等等 08/31 23:22
: → theropod:假如學長的衣服沒乾，你就倒大楣。(20XXT做了八個月) 08/31 23:23
: → theropod:幫學長折棉被、整理內務櫃，學長手機掉了~叫我們爬到 08/31 23:25
: → theropod:床底下幫他撿。(終於有學弟了，等了八個月T.T) 08/31 23:30
: → theropod:那個安檢所還不小，有2X多人~每天起碼要幫12個學長做這 08/31 23:35
: → theropod:些事，直到9月中旬才有43T的近來(整整差了1XT)X=4以下 08/31 23:39
: → theropod:更正~每日是17個學長這營非12個 08/31 23:50
: → theropod:最討厭的事(煮飯煮到一半要去作海工、抄水電錶、降國旗 08/31 23:52
: → theropod:收衣服、摺衣服)這些事要在短短的2個半小時1個人做完... 08/31 23:53
: → theropod:還有整理廚房，沒做完拖到哨...直接被淦到飛 08/31 23:57
: → theropod:等到退伍時再說哪個大隊.而且我也會去找那些鳥學長算帳 09/02 04:32
: → theropod:尤其是我剛道部某些學長都還沒一兵，就已經擺老了 09/02 04:34
: → theropod:最老跟最菜的我差了7-6T 09/02 04:36
因為我本身是當預官，從新訓開始就是軍官的養成教育，所以有很多
小兵的想法無法理解，這個問題是我的幾大疑惑之一，所以忍不住來問一
下好了，特別是願意這麼作的是基於什麼樣的理由呢？
之前，我們會公開禁止這種，至少被我看到，就算是破月的老兵我照
樣開幹，可是小兵還是會前撲後繼地「主動」幫忙他們的學長，或是「被
動」地在被示暗後去幫忙。
像我有好幾次看到時小二兵在休息時間整理整個寢室，也不是我們要
求去整理的，一問，小二兵會回說他現在沒事，所以主動來把整個寢室的
內務加強一下。或是我在派兵支援監卸時，叫到老兵時，常會有小二兵出
來說他志願去支援，當然，在所內很忙或所長在（特別是他出來管人時）
時，菜兵也會自動知道不可以自願。
在我看來覺得那就是被拗，是可以申訴的，但從來沒有人會想申訴這
種。所以我有多次私下找機會問幾個被拗的小兵，為什麼他們願意被拗？
要不要我出面來處理？結果他們的反應多是什麼這是菜二兵該作的事、學
弟本來就該幫學長作、他們是自願的、不會覺得被拗、大家都是這樣過來
的、過了就好……，都是諸如此類的理由。
後來我快退的時候，終於有個老兵私下對我說他的觀察和經驗，他是
認為與其被學長整，還不如被學長拗，被拗只是小事，真的過了就算，通
常有學弟來了就沒事了，但萬一得罪了學長，那可能就會被學長整到學長
退伍為止。
我則說我可以出面處理這一切，結果小兵說軍官根本不可能24小時保
護小兵的，不合群只是找自己麻煩而已。
對此，我真的很無言。因為他接下來舉的一些例子讓我非常驚訝。
像什麼新兵半夜被叫到頂樓唱歌表演娛樂學長，反正只不要驚動在營
主官或我就好了，當然督導來也一定不能被發現。
或是半夜時，下舖學長突然踢了上舖學弟一腳，學弟嚇到立刻下床站
好，結果學長早就又繼續睡他的了。
或是學弟放假時得開幾十分鐘的車回營區，然後再開一二個小時送學
長回家，所以某些菜兵放假期間要回營好幾次呢。
最扯的是某晚我在睡覺时，值守望的小兵被他學長玩，總之就守望哨
頂樓和一樓間來回跑了數十次，當班值港監的軍官完全不敢管，也沒人敢
去叫在營主官或我起床。
尤其是最後一件，我完全無法想像當班所有的軍士官和兵十來個人會
一起瞞住不說，就只有該老兵近梯的士官（好像小二梯半吧）有口頭勸他
不要太誇張而已，也讓我真的不知該怎麼回那個好心告訴我的老兵。
PS1.後來最後那個玩兵的老兵還是因為其他類似的事而入獄了，只是不知
被判幾年。我是覺得在小事時不制止，果然日後失控是在所難免的，
像日前那個 A片事件也應該是突然失控的，但平時絕對也有小問題的
，這也是我在海巡最感內咎的事。
PS2.我已儘量把舉的例子模糊化了，如果還有不當，說一下，我直接刪掉
好了，以免起出問題。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.94.40
1F：推 shintz:當兵就是這樣 你不是兵無法理解是正常的 XD 09/05 11:40
2F：推 pfw:說真的，預官在海巡只不過是1線4的兵，老兵根本不鳥預官 09/05 11:45
3F：→ pfw:真的要申訴就往上捅了，跟預官說有啥鳥用。 09/05 11:46
4F：→ titancc:這也得看該名預官的星星夠不夠亮 老兵?? 別忘了八字輕啊 09/05 12:43
5F：推 pfw:呵呵，預官一樣比踢數啦。不過最重要的還是辦事能力啦 09/05 12:48
6F：→ pfw:再怎麼老做事情跟廢材一樣，一樣被二兵看不起啦 09/05 12:49
7F：→ titancc:有沒有看過隊上最有坎程的待退伙房兵..被預官叫去拔草的? 09/05 13:22
8F：→ titancc:該名預官大概到部不到3個月吧... 09/05 13:22
9F：推 pfw:你說的情況是怎樣我是不清楚，但是你覺得比預官大的軍官跟老兵 09/05 13:41
10F：→ pfw:比較熟還是剛到部的預官。講難聽點，上面的人不鳥菜預官你又 09/05 13:42
11F：→ pfw:能怎樣。都是義務役的最重要的就是能力、人緣及踢數 09/05 13:43
12F：→ pfw:一線四根本沒鳥用，難道我不聽預官的話你要懲處我嗎XD 09/05 13:44
13F：推 xyzzz:懲處你還不簡單，還真的以為最小的官就不是官啊，一線四對上 09/05 13:50
14F：→ xyzzz:是可能沒鳥用，對兵可是有用的很，看你會不會用而已 09/05 13:51
15F：推 pfw:要懲處也要看什麼事情，沒那麼容易懲處的，一切都看上面的人 09/05 13:56
16F：推 xyzzz:有空去看看陸海空軍刑法第四章在講個什麼東西 09/05 13:56
17F：→ pfw:預官是能簽懲處啦，下不下的來又是另外一回事啦 09/05 13:57
18F：→ pfw:法律規定跟實務永遠都有差距，不然這個社會就沒壞人了 09/05 13:58
19F：推 bulumoon:雖然如此，也請各位尤其p大尊重一下預官吧..講得很不值 09/05 14:00
20F：推 pfw:我沒不尊重他們，只是說出預官在海巡的地位，他們就是一線四 09/05 14:02
21F：→ pfw:的兵，如果讓你不舒服的話那我道歉吧。 09/05 14:02
22F：推 xyzzz:那我只能說你遇到的預官都太鳥了，至少在我那時候就算待退老 09/05 14:05
23F：→ xyzzz:兵都還是會尊重這種一線四的小官 09/05 14:06
24F：推 pfw:應該說我們這裡義務役是以能力為取向，能力強就說話大聲 09/05 14:10
25F：→ pfw:包公當然講話沒人理囉! 09/05 14:11
26F：推 pfw:所以會被看不起那個就是很廢的，以上均為經驗談 09/05 14:14
27F：→ eddy13:真的有的一線四預官和兵沒什麼差，有的甚至被兵拉正騙，聽 09/05 14:21
28F：→ eddy13:到真的讓我覺得可憐。我則是大殺四方，連什麼上士都有開幹 09/05 14:22
29F：→ eddy13:過，對方還不是乖乖讓我電，然後乖乖把事件好XP 09/05 14:23
30F：→ eddy13: （上兩行打錯字）罵 09/05 14:25
31F：推 derecklin:有一次我看到兵在抓兔子 才知道他們趁我睡覺在喝酒.. 09/05 16:54
32F：推 iceraining:我在電兵時 可是幹到整個港區有 ㄟ摳.... 09/05 16:58
33F：→ iceraining:沒為啥！！就看你肯不肯學夠不夠能力.... 09/05 16:58
34F：→ iceraining:畢竟幕僚到老大到巡防區執行長來了都在跟我打屁聊天... 09/05 16:59
35F：→ iceraining::p 09/05 16:59
36F：→ iceraining:還記得今年過年巡防科長來時 不找所長反而跟我在喝咖 09/05 17:00
37F：→ iceraining:啡 聊是非呀！！好歹我們所長也二線三呀....哈 09/05 17:00
38F：推 iceraining:反正主官挺最重要 自己有能力扛全部 管他老兵還新兵 09/05 17:03
39F：→ iceraining:我也是一線四 :p 09/05 17:03
40F：推 wenjer:非常有同感..尤其是在二線單位..只要跟志願役混熟了.. 09/05 19:14
41F：→ wenjer:加上有老闆挺你...地區督導又不出包..跟地區關係不錯... 09/05 19:14
42F：→ wenjer:自己也要肯學習...一線四人家才會看的起你... 09/05 19:17
43F：推 tommy1:如果預官做事有理肯扛責任 老兵也不敢說什麼啊~ 09/06 01:20
44F：推 fallwind:e大就是四顆星星發亮的預官哪，p大還好沒跟他同所 ：P 09/06 09:50
45F：→ fallwind:至於本台簽上去的懲處，倒是沒有被打槍過的 09/06 09:50
46F：推 pfw:４顆星發亮能幹碼？該做的事做好整面金牌來都沒在怕的啦:) 09/06 10:50
47F：→ SafinLai:有人戰意很深 09/06 11:45
48F：推 RACINGHEART:是考不上預官才在那邊酸吧 09/06 12:26
49F：推 pfw:哈哈，真好笑。說出事實跟考不考預官是兩回事，這樣也能扯 09/06 12:36
50F：→ pfw:真不知道誰在酸呢？？當預官要讓人尊重先把能力拿出來吧 09/06 12:38
51F：→ pfw:有能力還怕人不尊重你？不然想學志願役用官階壓人也行啦 09/06 12:39
52F：→ pfw:只是私底下的評價是什麼就不知道了！ 09/06 12:40
53F：→ lucifero:如果連官階這最基本的尊重都不懂 那麼其實也沒啥好說的 09/06 12:52
54F：→ lucifero:有時候長官只是想跟你好來好去 別真的以為老兵就可以無敵 09/06 12:52
55F：→ lucifero:另外 軍中沒有所謂把該做的事情做好 想刁難你 也是很簡單 09/06 12:53
56F：推 pfw:尊重是最基本的，跟官階無關。只要是人都要有一定的尊重 09/06 13:10
57F：→ pfw:但如果你是個只會擺爛的官，連狗都不理你。 09/06 13:11
58F：→ pfw:要刁難當然可以啊，合情合理沒人敢說話。超過一定限度等著看 09/06 13:12
59F：→ lucifero:限度?? 您真的相信軍中有什麼所謂的超過一定限度嗎?? 09/06 13:14
60F：→ pfw:蘋果吧！官對兵好來好去，兵對官何嘗不是如此？官一堆檯面下亂 09/06 13:15
61F：→ pfw:七八糟的事小兵會不知道？大家都想過好日子，沒事就是好事啦。 09/06 13:16
62F：→ pfw:難道沒有？？叫小兵吃噴就吃噴？？都什麼時代了，要惡整也不要 09/06 13:18
63F：→ pfw:太過分。 09/06 13:19
64F：推 RACINGHEART:沒必要自己被惡整才來這發洩吧,整你的人難道是預官? 09/06 13:23
65F：推 pfw:笑死人了，你哪隻眼睛看到我被整。說出預官在海巡地位這麼傷你 09/06 13:24
66F：→ SafinLai:↑海巡板的lovekyoko? 09/06 13:25
67F：→ pfw:的心喔。簡單一句話，能力決定一切啦。 09/06 13:25
68F：→ pfw:不用在那戴帽子，你指的那個人我不認識。說出在海巡的事實而已 09/06 13:27
69F：→ lucifero:所以 剛到部的預官少尉在您眼中不過是個兵?? 他的命令您 09/06 13:30
70F：→ lucifero:可以直接違抗??... 09/06 13:30
71F：推 pfw:這是在曲解我的意思嗎？？長官說啥就做啥啊，只是要贏得兵的心 09/06 13:31
72F：→ lucifero:嗯.. 那..我誤會您了 不過 帶兵要帶心是真的 09/06 13:33
73F：→ pfw:就要以身作則，不然就只是個擺架子的官而已 09/06 13:34
74F：推 pfw:舉個例來說，當初我單位的主官如果不是對下屬好的話 09/06 13:37
75F：→ pfw:下屬中有人幫他弄掉一些事情，他早就不知道被他另外的手下害到 09/06 13:39
76F：→ pfw:上電視幾次了。帶心的長官就是有人挺他！ 09/06 13:40
77F：推 fallwind:p大戰意真深。會在版上討論的預官大部分都是很認真的 09/06 14:20
78F：→ fallwind:會裝死擺爛甚至欺負同是義務役的退了就不會想來這邊了 09/06 14:21
79F：→ lbu:誰說跟兵一樣? 官階越大 震盪幅度就越大... 09/08 00:03
80F：→ lbu:預官做得好 福利"絕對" 請注意 我用絕對 比兵還要多很多 09/08 00:03
81F：→ lbu:預官做不好 那被幹被懲處的機會也比兵大得多 預士同理... 09/08 00:04
82F：推 wthouse:樓上說的是：權力越大，責任越大。 09/08 14:02
83F：推 luvwher:純推pfw 說的全都是現實面的東西 09/08 16:29
84F：→ theropod:剛到二兵做是應該的，那時我也是主動幫學長 09/10 20:57
85F：→ theropod:給你1個禮拜第一班，我看你受不受的了 09/10 20:59
86F：→ theropod:二一大隊某個安檢所自從20XXT開始煮早餐(1個禮拜都第1班) 09/10 21:02
87F：→ theropod:早上4點半起床煮早餐、10點下哨煮中餐、1530煮晚餐 09/10 21:03
88F：→ theropod:3餐都由菜兵負責，不外乎做雜事及業務。 09/10 21:04
89F：→ theropod:剩4x天退伍~還是繼續做，但是我看到那些鳥學長，還沒一兵 09/10 21:05
90F：→ theropod:就擺老，有一次3個預士讓那些鳥學長1個禮拜都第1班 09/10 21:07
91F：→ theropod:到了第3天~他們就撐不住了，自己改班表。 09/10 21:08
92F：推 euryma:我是大隊值星,一線玩兵的老兵回大隊罰勤,一定電得牠金閃閃 09/12 21:23
93F：→ eddy13:這招很有效，我們所之前也是超嚴重，某任所長連續丟了三個 09/15 10:17
94F：→ eddy13:差不多破月的老兵回勤中，他們的悲慘生活傳回所內後，所有 09/15 10:17
95F：→ eddy13:老兵立刻大幅收斂。 09/15 10:18