作者Myosotis (・8・)
看板Celtics
標題[閒聊] 陣容探討
時間Mon Jun 19 18:34:45 2017
不知怎麼搞的，風向有點變了
就在我們看完總冠軍賽後曾經覺得不需要硬碰硬求 Win Now
並且建立在只試著追求一隻FA大魚的情況之下繼續且戰且走
放眼未來好好養成籃網三巨頭就好，接著就等四五年後接班
但就在幾天前，Ainge 開了第一槍
在還沒有試訓過(也沒看過)Ball和JJ的情況之下就火速向下交易換來#3
有幾種解讀，
1. Ainge覺得#3選誰(這裡指的是Ball或JJ)都沒差，認為就算沒能邀請到人
也能透過自家團隊的研究報告來做出判斷，但這不像是 Ainge的作風，就以
往的選秀方針來說，都會先做過眾多球員的試訓，特別是最後選上的人幾乎
都做了第二次試訓，所以也多少會認為說如果有來第二次試訓基本上就穩了
2. Ainge的目標並不是Ball或JJ，而是4~10這範圍的人，據說我們前10順位
當中，也就Ball和JJ沒有看過而已，其他人都看過了，接著會再有幾種可能
一種是再拿#3向下交易至更下面的順位，除了能多撈好處之外
還有要降薪資
另一種則是直接用#3溢選他心儀的人選，而且會是超出各家Mock預測的那種
這聽起來很像他的作風，Tatum和Isaac都有機會，後者還拒絕了#4後的試訓
3. Ainge沒有要選人自用了，這隻籤很可能會再拿去打包作一筆大型的交易
這種情況將會建立在明年就要衝Win Now的情況下，換來1隻巨頭搭配FA大魚
交易人選我們後面再來談，前面幾篇文也有人提到說在我們選進高順位新秀
的前提之下，會對暑假FA招募以及交易球星的方向造成阻礙，就像我們原本
也以為可以母雞帶小雞成長，但其他球星不會想過來之後卻只是陪公子練球
這種情況之下，就得讓 Ainge親手殺掉小雞，好來說服球星過來組團的意願
4. 其他就是像一些Ainge有聽到什麼風聲了，或者是想交易#1換球星但是又
不想要失去太多才發動細胞分裂大法繁殖出兩隻籤，再繼續拿籌碼去談交易
--
開了第一槍之後，一定還會有下一步，先再等等看吧
我在第一段提到過，
原本是建立在只試著追求一隻FA大魚的情況之下組成三母雞
但是現在不一樣了，
我們有機會同時拿下一隻FA大魚並且交易來球星組成四巨頭
為什麼會變成這樣？
先認知到塞爾提克的選秀籌碼大致上是以籃網籤為主
若在原定計畫之下，預計會在2018這年就花光用完的
有一天 Ainge爺爺發現醬油不夠了，所以跑去添購了
然後他就繁殖出2019的國王籤了，有機會多一年可花
C's 未來籤具體如下
http://i.imgur.com/3GaH52R.jpg
講好聽一點是這樣，但實際上算是把問題先往後拖延
到了後年同樣會再遇到花完的問題，繼續買醬油嗎？
無論是原定計畫籃網三巨頭還是 16 17 18 19四巨頭
基本上選秀籤都已經夠了，暫時不必在一直繁殖下去
都是建立在放眼未來養新秀的情況之下，但目前不像
比較有可能的情況是先丟出一些籌碼試著賭 Win Now
在紅利約前全力拼明年，並且留下2018籃網作為後盾
這樣就算明年拼失敗了，也還有明年籃網籤作為保險
--
最後來看陣容探討，大致上就以四巨頭為主
交易人選：Paul George、Jimmy Butler、、、、、、、
Anthony Davis(飛太遠)
FA的大魚：Gordon Hayward、Blake Griffin
目前可能的幾種四巨頭排列組合 FA抓1隻 → 交易抓1隻
這裡要注意先後順序很重要，先做交易的話會卡到薪資就簽不了FA
交易那邊可以先談好，等我們FA開市馬上衝一發，等衝到了再交易
另外一件事是由於PG和溜馬那邊發生自爆，
導致得手難度會比JB減輕許多，但同時也要抱著租用一年的風險
交易籌碼其實也沒幾個，能匹配薪資的只有 AB JC TZ 這三個選兩個
選秀籤的部分當然就是盡量不要去出到#3或2018籃網，這樣損失太多
這四個人裡面有三個人是鋒線搖擺人，但也都能打到兩個位置以上
再加上#3若以自由為前提有可能的人選也幾乎都是小前鋒，會太擠
綜觀以上，AB和JC是建議最少一定要出清到一人，我會優先送走JC
但考慮到如果TZ是要留著清薪資用，他反而可能是最不會動到的人
記得先後順序要先簽FA再做交易，除非動到聰明或杰倫那另當別論
那麼最為匹配薪資的方式可能就只剩下AB+JC的方案
(#3+杰倫你們也不會願意吧)
http://i.imgur.com/AbUEVCy.png
http://i.imgur.com/JLpwoFk.png
這樣虧不虧值不值對方願不願意那之後再說
單純講述我們能拿出來匹配的東西就是這些
籤的部分還有2018湖人(2019國王)可當籌碼
比較擔心的是，送掉AB和JC這兩隻防守組先發，FA不知道還會不會想來
畢竟也拆了快一半的陣容，當然如果再交易來第四巨也許就能說服成功
若根據以上交易方式作為基礎
(#3我先視為替補，不確定是否自用或向下交易)
那麼排列組合的陣容具體如下
(我用綠色作為巨頭的位置，Smart可換成Brown)
１號陣容：
Thomas /
Smart /
George /
Griffin /
Horford
２號陣容：
Thomas /
Hayward /
George /
Horford /
Zizic
３號陣容：
Thomas /
Butler /
Hayward /
Horford /
Zizic
４號陣容：
Thomas /
Smart /
Butler /
Griffin /
Horford
--
最後的考量就是球權分配問題了，球只有一顆
像AB這種不吃球權又有防守的射手就很棒，可是我們沒有錢留了
如果這隊真的組的出來，我相信應該會有老將願意過來領底薪的
再補上射手和長人，有幾個可以考慮的人選
(以下幻想看看就好)
側翼：
1. Vince Carter : 他如果想打先發Smart那個位置可以給他打先發SG)
2. Kyle Korver : Horford前隊友，帥哥應該能放大KK的效果
(感覺Lue不太會用KK...)
3. Omri Casspi : 以色列高以翔，Ainge 對他有興趣已經不是新聞了
長人：
1. Andrew Bogut : 他的經紀人很麻煩，但要是他願意只拿底薪那買來指導Zizic可以
2. Ekpe Udoh :
https://youtu.be/Dj8XmqV5vNo DX對他做的剪輯 防守蠻強的
3. Daniel Theis :
https://bbs.hupu.com/19467141.html 最近傳出我們對他有意
其他還有像是一些 Ilyasova Hawes Speights ...等的高射砲 就拿去補KO和JJ的洞
年輕的可以考慮 Mike Muscala 和 Joffrey Lauvergne 但這些人出底薪應該簽不到
另外，我們的一些老朋友大概很難有機會回鍋了，有的話也是最後的備胎了吧～
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1F：推 gaiaesque : 現在完全搞不懂他要幹嘛 06/19 18:37
2F：→ gaiaesque : 我們在這邊猜半天 說不定又馬上打我們的臉 06/19 18:38
3F：推 gibbs1286 : 二號陣容不錯欸 06/19 18:42
4F：推 dixongossip : AB或JC至少要留一個 06/19 18:45
5F：推 FAYeeeeeeee : 交易到PG再簽黑娃薪資空間上OK嗎？ 06/19 18:45
6F：推 Lacus0827 : 如果以當初GAP魔術 要丟的東西拿現在陣容比喻是怎樣 06/19 18:48
7F：推 BrandonMai : AB和JC比 當然留JC 約又便宜又長 06/19 18:49
8F：推 gaiaesque : 溜馬會想要JC吧 06/19 18:51
9F：推 Timon1025 : 組四巨頭明年續約薪資就要破表了 06/19 18:54
10F：推 gaiaesque : 所以丟AB + Zeller + 湖人18 + ?? 去換PG 06/19 18:56
11F：→ gaiaesque : Yabu繼續放羊 Ainge 3繼續往下交易 06/19 18:56
12F：→ gaiaesque : 然後暑假簽BG 06/19 18:56
13F：→ gaiaesque : 不過丟JC機會大.. 06/19 18:57
14F：推 Lacus0827 : 不丟JC要丟AB的話 我覺得兩支籤一定跑不掉 06/19 19:03
15F：→ Myosotis : AB + JC的話的確有機會只要出到一隻首輪就好 06/19 19:04
16F：→ Myosotis : 只想丟一隻 那要出到兩隻籤的機率很大 06/19 19:06
17F：推 gaiaesque : 出AB跟JC 我會只想丟我們自己的一輪........ 06/19 19:06
18F：→ Myosotis : 我覺得幾隻首輪不是重點 至少要出到一隻樂透的籤 06/19 19:07
19F：→ gaiaesque : 四巨頭不一定要續約...KD有辦法去勇士就一年拿冠軍 06/19 19:07
20F：→ gaiaesque : 沒道理我們組4巨頭不行 06/19 19:07
21F：→ Myosotis : 剩下2018自家 2019灰熊 2019快艇 這些只是湊數的 06/19 19:07
22F：→ gaiaesque : 總之就是那個租期一年 如果給太多又沒辦法奪冠 會很 06/19 19:08
23F：→ gaiaesque : 不爽 06/19 19:08
24F：→ Myosotis : 這三隻全包出去好像很大包 但沒有樂透籤 對方不要 06/19 19:09
25F：→ twoquarters : AL P.George I.Thomas G.Hayward 如果組四巨頭 06/19 19:09
26F：→ twoquarters : 是不是要叫 APIG連線阿..... 06/19 19:09
27F：→ Myosotis : 我的底線也是#3和2018籃網不要出到啊 XD 06/19 19:09
28F：→ Myosotis : 尤其Butler那邊又很難談下去 所以談PG是比較簡單 06/19 19:10
29F：→ Myosotis : PG的話 如果只要出個2018湖人籤我覺得是可以接受的 06/19 19:11
30F：推 gaiaesque : 給到這兩隻不就等於一隻狀元籤了嗎 我想ainge交易 06/19 19:11
31F：→ gaiaesque : 應該就是要少付出一點而已 06/19 19:12
32F：→ gaiaesque : 所以JC + 湖人18 + 有的沒的 去換PG租期一年 06/19 19:12
33F：→ gaiaesque : 我覺得這個包裹已經很棒了 有哪隻隊伍能給到這麼多 06/19 19:13
34F：→ Myosotis : 摁啊 目前的共識就是2018湖人大家覺得ok 06/19 19:13
35F：推 Lacus0827 : 是沒錯啊 JC+湖人18已經打死一狗票 06/19 19:14
36F：→ Myosotis : 剩下2018自家 2019灰熊 2019快艇 最多再給一隻 06/19 19:14
37F：→ gaiaesque : 一年內沒拿到冠軍 那就頂多放AB PG走人 06/19 19:14
38F：→ gaiaesque : 我們還有Al/BG/IT 再來就看要不要解決IT MAx了 06/19 19:14
39F：→ Myosotis : 這些就只是裝飾品把包裹包裝的大一點而已 06/19 19:14
40F：→ Myosotis : 丟2018自家的是最好 大概一輪尾巴了 沒什麼差 06/19 19:15
41F：推 gaiaesque : 不過講這個多都很簡單 說不定BG也不想來 06/19 19:16
42F：推 permoon : 看了隔壁的溜馬 忽然覺得我賽的煩惱好奢侈 06/19 19:18
43F：推 gaiaesque : 根本 06/19 19:18
44F：→ Myosotis : 我也是覺得 AB和JC丟一隻就夠了 兩隻太多 06/19 19:18
45F：→ Myosotis : 但現在問題就是薪資匹配的問題 TZ包進去就很難搶FA 06/19 19:19
47F：推 gaiaesque : AB+JC丟過去他們直接收來當先發 06/19 19:21
48F：→ Myosotis : 新秀約都太便宜很難去湊薪資 杰倫基本上不會動到 06/19 19:21
49F：→ Myosotis : 所以能湊薪資的就只有 AB JC TZ 要做C3取2 06/19 19:21
50F：推 permoon : 我賽操作彈性比其他29隊加起來還大 06/19 19:22
51F：推 FAYeeeeeeee : 補充一下 黑娃練壯之後速度跟不太上2號了 06/19 19:22
52F：→ FAYeeeeeeee : 進攻可以 防守可能要喬一下陣形 06/19 19:23
53F：→ permoon : 這才是賽迷如此糾結的原因XD 06/19 19:23
54F：→ Myosotis : AB+JC 可能不用出湖人籤 AB+TZ / JC+TZ 要出湖人籤 06/19 19:23
55F：→ Myosotis : 我覺得差別是在於這樣子 丟TZ要再另外想辦法清薪資 06/19 19:24
56F：推 twoquarters : AB+JC 換 PG 有點虧... 兩個應該拆開來比較好 06/19 19:24
57F：→ Myosotis : 放洋Yabu可能是基本的 再來還能開刀的就剩下 Smart 06/19 19:25
58F：推 Lacus0827 : 基本上應該是丟兩支籤 現在是主菜怎麼搭 06/19 19:25
59F：→ Myosotis : @FAY 好像有聽說Hayward有時候還會頂到4號去？ 06/19 19:26
60F：→ Myosotis : 如果不要FA只要PG就好 那可能還是會走向三母雞方向 06/19 19:27
61F：→ Myosotis : 明年就沒有機會組四巨頭了 只剩下現在有機會組 06/19 19:28
62F：推 gaiaesque : 其實現在的問題就是 籌碼太多 給了浪費 不給拿不到 06/19 19:28
63F：→ gaiaesque : 想要的 06/19 19:28
64F：→ Myosotis : 退而求其次 FA找軟豆腐、18卡也是可以 但就比較弱 06/19 19:28
65F：推 twoquarters : 但不多給感覺不行....籤捏在手上也不是辦法 06/19 19:29
66F：→ twoquarters : 最後就看安吉怎麼談吧 從他決定交易狀元籤開始 06/19 19:29
67F：→ twoquarters : 我們勢必就會繼續往交易的路上前進(應該吧... 06/19 19:30
68F：→ twoquarters : 接下來毫無動靜那我真的會覺得交易狀元籤很蠢... 06/19 19:30
69F：推 gaiaesque : 只好繼續往上交易狀元籤 XD 06/19 19:30
70F：→ gaiaesque : fultz水掉的機會太小了 看看過去20多年的控衛狀元 06/19 19:31
71F：→ gaiaesque : 哪一個不是名氣鼎盛的...AI Wall Rose KI 06/19 19:31
72F：推 a22197459 : 其實只要ball掉下，我們還是有機會走母雞帶 小雞模 06/19 19:32
73F：→ a22197459 : 式的XD 06/19 19:32
74F：推 twoquarters : Ball 掉下來最爽的是 CBS 吧XDD 各種戰術跑到爽 06/19 19:33
75F：推 myde : 千萬不要有交易掉狀元接下來一定還有交易的想法 06/19 19:40
76F：推 myde : 先說不好聽的就是啥都沒發生，然後#3選了出乎意料 06/19 19:42
77F：→ myde : 的人，接著原陣容again 06/19 19:42
78F：推 gaiaesque : 樂透區最會讓我們出乎意外的只有Lauri吧 選他要暴動 06/19 19:44
79F：推 twoquarters : 樓上說法是我最壞的打算 我已經武裝自己脆弱的心了 06/19 19:44
80F：→ gaiaesque : 其他選了就選了 維持原狀也沒啥 反而現在Ainge的下 06/19 19:44
81F：→ twoquarters : 我是說myde大的說法 06/19 19:44
82F：→ gaiaesque : 一步的不確定性太高 會讓球迷很著急罷了 06/19 19:44
83F：推 myde : 不過別怕，16年就是這樣的劇本，大家都挺過來了 06/19 19:45
84F：→ gaiaesque : 維持原陣容我覺得倒是最保守的了 06/19 19:45
85F：→ twoquarters : 我比較好奇的是 吸引安吉出手交易狀元籤的的原因 06/19 19:45
86F：→ gaiaesque : 現在的ainge誰也猜不透 06/19 19:45
87F：推 TT123 : 交易掉狀元這個動作一般言都是認為是大膽、賭博 06/19 19:46
88F：→ twoquarters : 一定有某個很強大的誘因 才會讓他覺得現在應該交易 06/19 19:46
89F：→ TT123 : 但是Ainge的交易內容(如果沒下一步的話)根本是保守 06/19 19:46
90F：→ gaiaesque : 我個人猜想 控衛建軍沒辦法得到冠軍 06/19 19:46
91F：→ twoquarters : 到底是啥呢? 是今天爆出的PG 還是有其他內線消息 06/19 19:46
92F：→ gaiaesque : 所以他一開始根本就沒想要fultz吧 06/19 19:46
93F：→ Myosotis : 雙能衛 和 6'6~6'8小前鋒 都是Ainge的菜 06/19 19:47
94F：→ TT123 : 就算你的人選中狀元不是Fultz，也沒人規定Fultz是#1 06/19 19:47
95F：推 myde : 記得16年也是手握7個還是8個籤，然後大家都猜會有 06/19 19:48
96F：→ myde : 驚人之舉，結果超經典全部留下 06/19 19:48
97F：→ TT123 : 有種就是選出你評價中真正的狀元...但是Ainge迴避 06/19 19:48
98F：推 gaiaesque : 現在的他 如果沒有下一步 反而是我們認識的他 06/19 19:48
99F：→ gaiaesque : 而原本我們以為要拚Win later 突然來個PG租一年要拚 06/19 19:49
100F：→ myde : 很無奈的同意樓上，沒動作就是安吉 06/19 19:49
101F：→ gaiaesque : Win Now那就不是保守的他了 06/19 19:49
102F：→ Myosotis : 昨天KO不是才說Ainge自己按下了重開機 06/19 19:49
103F：→ Myosotis : 現在就是在猜Ainge開機後要做什麼 06/19 19:50
104F：→ gaiaesque : 結果當機 06/19 19:50
105F：→ Myosotis : 或者不知道要做什麼於是打卡下班 關機 06/19 19:50
106F：推 TT123 : 他就是菜籃族精打細算(貪小便宜)上身，單純有利可得 06/19 19:52
107F：推 gaiaesque : 這兩天我們跟七六人交易 球迷心情應該是完全不同吧 06/19 19:53
108F：→ gaiaesque : 一邊歡天喜地 一邊.. 06/19 19:54
109F：推 swahusky4NI : 安吉就是那種買高麗菜會跟你殺的血流成河，然後走之 06/19 19:54
110F：→ swahusky4NI : 前還會跟你凹一把蔥的 06/19 19:54
111F：→ swahusky4NI : 可是交易狀元..看不懂啊 06/19 19:54
112F：推 twoquarters : 一邊忐忑不安 想說這老頭是不是被餵春藥突然高潮 06/19 19:54
114F：→ Myosotis : 這篇是虎撲申少鵬寫的 有興趣可以看看 06/19 19:55
115F：→ Myosotis : 但是我不知道他是誰 好像很強的樣子 06/19 19:56
116F：推 dragon803 : 認真說那個人蠻強的 06/19 19:56
117F：推 FAYeeeeeeee : 黑娃頂四號單防和籃板保護都不錯 只是把他的體能消 06/19 20:03
118F：→ FAYeeeeeeee : 耗在四號很浪費所以爵士基本不會這樣擺 Brad以前帶 06/19 20:03
119F：→ FAYeeeeeeee : 黑娃時蠻常讓他打四號就是 06/19 20:03
120F：推 gaiaesque : [Bulpett] Sacramento 2019 pick has top 1 protect 06/19 20:05
121F：→ gaiaesque : ction according to sources 06/19 20:06
122F：推 a22197459 : WTF 06/19 20:06
123F：→ gaiaesque : 所以國王只要狗屎運抽到狀元 那我們等於拿1去換3 06/19 20:07
124F：推 a22197459 : 一般保護都會有配套吧，連配套都沒有嗎？ 06/19 20:08
125F：→ a22197459 : 多這一個保護遛馬就不一定會收了欸… 06/19 20:09
126F：推 gaiaesque : 不知道 我覺得國王戰績19年不會爛到哪去啦 但是如果 06/19 20:10
127F：→ gaiaesque : 還在墊底 那抽到狀元的機率不是沒有... 06/19 20:10
128F：推 Lacus0827 : 如果有這保護 安吉真的轉性了嗎wwww 06/19 20:12
129F：→ Myosotis : 為什麼可以越換越虧的感覺 06/19 20:12
130F：推 gaiaesque : 只覺得在搞屁啊 ...=.= 06/19 20:13
131F：→ Myosotis : 如果這麼麻煩 那有點想早點脫手丟給別隊去煩惱 06/19 20:13
132F：推 a22197459 : 如果真的有這個保護，遛馬要就給了吧，反正都要賭了 06/19 20:14
133F：→ Myosotis : 拿去換PG吧 這樣就不用煩惱了 06/19 20:14
134F：推 myde : 我覺得上面虎撲的真的把內心的擔憂都寫出來了，安吉 06/19 20:21
135F：→ myde : 這次弄不好或許就是下台的時候 06/19 20:21
136F：推 myde : 早覺得狀元籤只換到兩籤就夠虧了，還那麼多保護，真 06/19 20:22
137F：→ myde : 的越來越不滿 06/19 20:22
138F：推 tanakabird : 前三真的沒差太多所以只能換這樣是可以理解 但JJ真 06/19 20:25
139F：→ tanakabird : 的感覺很難養 掉下來的是球的話 這交易就不虧 06/19 20:25
140F：推 Timon1025 : 越來越慘到底在搞毛啊 06/19 20:30
141F：推 a22197459 : 現在完全就是在賭球掉下來… 06/19 20:31
142F：推 B12678 : 很賭就是安吉這位賭徒的玩法（X 06/19 20:37
143F：推 yashiky2010 : 或許安吉對於我們陣容的信心超乎球迷的想像吧 06/19 20:39
144F：→ yashiky2010 : 在他心中或許IT已經是那個基石又或許他覺得CBS強到 06/19 20:39
145F：→ yashiky2010 : 可以把繼續補強的陣容帶到總冠軍吧 06/19 20:40
146F：推 TheoEpstein : 「塞爾提克大多是不上不下的球員」，虎噗那個人這句 06/19 20:52
147F：→ TheoEpstein : 話換PTT鄉民寫只會被塞迷噓爆吧 06/19 20:52
148F：推 gaiaesque : 其實很中肯啊 JC跟AB就是中等水準的先發而已 XD 06/19 20:54
149F：推 flyforist : 不會啊申少說的又沒錯，他寫的文都很不錯 06/19 20:54
150F：推 yashiky2010 : 陣容裡唯一的明星球員是一直被看衰的小矮子，這句 06/19 20:55
151F：→ yashiky2010 : 話沒毛病啊XD 06/19 20:55
152F：推 twoquarters : 他沒說錯阿...我們先發除了AL 其他人到別的球隊 06/19 20:56
153F：推 a22197459 : g大你的那則情報是從哪裡看到的，我看Adam Himmelsb 06/19 20:56
154F：→ a22197459 : ach的情報只說19國王籤可能有變數，沒有說保護多少 06/19 20:56
155F：→ a22197459 : 欸 06/19 20:56
156F：→ twoquarters : 肯定都是替補 我們是靠拚勁和CBS的戰術走到現在的 06/19 20:56
157F：→ twoquarters : 但正因如此 要是我們拿到明星球員 不就飛到不知道 06/19 20:57
158F：→ twoquarters : 哪裡去了 所以才會一堆消息都跟我們有關 因為我們 06/19 20:57
159F：→ twoquarters : 截至目前為止都是走在正確的道路上 所以會給人遐想 06/19 20:58
160F：→ twoquarters : 但這樣美好的光環也是有可能因為連串的錯誤慢慢流失 06/19 20:58
161F：→ twoquarters : 希望我們現在不是在目睹這個過程就是了... 06/19 20:58
162F：推 TheoEpstein : 少來了XD 板上好多人都說這些「不上不下的球員」個 06/19 20:58
163F：→ TheoEpstein : 個值一個前十順位選秀權不是嗎？XD 06/19 20:58
164F：→ TheoEpstein : 什麼時候樂透簽對照球員是用不上不下來形容XD 06/19 20:59
165F：→ twoquarters : 那是球迷愛阿XDD 你去問別隊 Smart 或 JC 值多少 06/19 20:59
166F：→ twoquarters : 他們說不定還會先問你 JC 是誰咧... 06/19 21:00
167F：→ TheoEpstein : 你們兩位認為的不是主流意見啊 06/19 21:00
168F：→ TheoEpstein : 對呀，所以我說虎噗那個人還好不是在PTT發文 06/19 21:00
169F：推 a22197459 : 其實我之前問灰狼版，他們有些人滿喜歡尻德的，只是 06/19 21:00
170F：→ a22197459 : 覺得錫箔不會用所以不想交易（小聲 06/19 21:00
171F：→ TheoEpstein : PTT塞迷主流看到這種自己愛的球員被批評不上不下， 06/19 21:01
172F：→ TheoEpstein : 還不噓爆他 06/19 21:01
173F：→ a22197459 : 至於AB如果不是到期約他們也很喜歡（小聲 06/19 21:01
174F：→ TheoEpstein : AB不是到期約就是中產還可以用好幾年誰不愛XD 06/19 21:02
175F：推 yashiky2010 : 其實有件事蠻有趣的，大家都覺得明年AB會拿到大約 06/19 21:02
176F：→ yashiky2010 : 所以想把他送走，但是對家也覺得他之後會很貴不想 06/19 21:02
177F：→ yashiky2010 : 收，也就是說大家都覺得AB不值那個錢，那究竟是誰會 06/19 21:02
178F：→ yashiky2010 : 開大約給他 06/19 21:02
179F：→ a22197459 : 籃網吧（笑 06/19 21:02
180F：→ TheoEpstein : 有薪資空間要湊下限的球隊啊。 06/19 21:03
181F：→ TheoEpstein : 現在薪資上限漲到翻，又有90%下限的限制。 06/19 21:03
182F：→ TheoEpstein : 等於強迫花錢，砸有實績的很正常。 06/19 21:04
184F：→ TheoEpstein : AB應該是那種1200~1500很OK(其實就是他這幾年的薪 06/19 21:05
185F：→ TheoEpstein : 資等比例上升)，但怕有其他隊開1600~2000搶他的狀況 06/19 21:05
186F：→ TheoEpstein : 。 06/19 21:05
187F：→ gaiaesque : 當然啦看到賽迷講C's的情況 沒啥好生氣的 06/19 21:06
188F：推 twoquarters : AB開1200~1500安吉不留絕對棒槌 但我是覺得以現在 06/19 21:06
189F：→ twoquarters : 的情況來說 沒 18M 應該無法留住 AB 06/19 21:06
190F：推 yashiky2010 : 今年上限漲幅已經這麼小了，明年說不定還不增反減.. 06/19 21:06
191F：→ yashiky2010 : .確定還有這麼多有錢人嗎？ 06/19 21:06
192F：推 a22197459 : 目前看來正式記者twitter出來Adam說可能有變數以外 06/19 21:07
193F：→ a22197459 : 其他都沒動靜，希望這個reddit的文只是謠傳而已… 06/19 21:07
194F：→ gaiaesque : AB 12-15嗎 我怎麼看到的預估都在一年20M以上了 XD 06/19 21:07
195F：推 swahusky4NI : 有啊，籃網 06/19 21:07
196F：推 a22197459 : 剛剛在總版看到dragon大說我賽的御用訓練師已經說是 06/19 21:09
197F：→ a22197459 : 選Tatum，如果球被湖人選走用#3選Tatum我沒什麼意 06/19 21:10
198F：→ a22197459 : 見，但若球掉下來的話拜託安吉忍住私心務必選球 06/19 21:10
199F：→ a22197459 : 話說選Tatum是不是就代表安吉沒有要交易PG了，不然 06/19 21:11
200F：→ a22197459 : 放個PG擋在他前面好像怪怪的 06/19 21:11
201F：推 Lacus0827 : 假設要拿Tatum打4號 也不是不行啦(? 06/19 21:12
202F：→ Lacus0827 : 或是PG打2號 06/19 21:13
203F：推 a22197459 : 我記得有遛馬迷說過PG打三號的效率值比二號好很多 06/19 21:14
204F：→ a22197459 : 欸 06/19 21:14
205F：→ Myosotis : PG剛進聯盟的時候是打2號 不過他現在長太高了 06/19 21:15
206F：推 TheoEpstein : 重點是，103M變101M，下限影響是92M變91M而已啊。 06/19 21:15
207F：→ TheoEpstein : 還是很多隊要湊下限的。 06/19 21:15
208F：→ TheoEpstein : 像是開給Crebbe兩千萬附trade kicker那種以為沒人 06/19 21:17
209F：→ TheoEpstein : 敢跟的球隊也被匹配那樣。 06/19 21:17
210F：推 flyforist : 不上不下跟球迷的愛同時並存 XD 孩子還是自己的可愛 06/19 21:17
211F：→ flyforist : 應該不只我們吧，別隊也會這樣 06/19 21:17
212F：→ flyforist : 螃蟹那個我真心不懂，他們應該也要想辦法處理掉 06/19 21:18
213F：推 twoquarters : 螃蟹加三首輪 溜馬應該直接丟 PG 過去了XDD 06/19 21:18
214F：推 gaiaesque : 有什麼GM就有什麼樣的球迷啊 Ainge高估我們的球員價 06/19 21:19
215F：→ gaiaesque : 值 球迷也是同樣想法 很正常啦 06/19 21:19
216F：→ twoquarters : Ainge 當初我開給AB 8M 你們一直說我Overpaid 06/19 21:20
217F：→ twoquarters : 現在看看 多賺阿 我很英明的好嗎 06/19 21:20
218F：→ twoquarters : 賽迷：還我富兒子 資敵!!! 說好的籃網三巨頭呢 06/19 21:21
219F：→ twoquarters : 結論：球迷真難搞 (明明是你老人家太難捉摸... 06/19 21:21
220F：推 flyforist : 他這次真的超難捉摸，上次沒交易我都還想過了 06/19 21:21
221F：推 TheoEpstein : 螃蟹有Trade kicker喔，交易自動加薪15% 06/19 21:36
222F：→ TheoEpstein : 這個trade kicker其實大幅提高交易難度了，誰收進 06/19 21:38
223F：→ TheoEpstein : 來就是被壓死。 06/19 21:38
224F：推 a22197459 : 這種約拓荒居然吃下去了XD 06/19 21:38
225F：→ TheoEpstein : 而且還剩三年，長到很刺激。(不是腸道) 06/19 21:38
226F：→ TheoEpstein : 所以我真的搞不懂拓荒者吃下來幹嘛 06/19 21:39
227F：推 Lacus0827 : 就是因為這樣所以阿拓才要丟到三首輪 ET可能溜馬不 06/19 21:39
228F：→ Lacus0827 : 會收(因為ET當初去溜馬太慘了 06/19 21:39
229F：→ TheoEpstein : 三首輪搞不好還不要咧，三樂透再來 06/19 21:40
230F：→ TheoEpstein : 剩兩年用三首輪硬吃就算了，三年耶(誰相信螃蟹最後 06/19 21:41
231F：→ TheoEpstein : 一年會用po跳出？) 06/19 21:41
232F：→ TheoEpstein : 籃網開的那幾張毒藥都超毒啊，全部有trade kicker， 06/19 21:42
233F：→ TheoEpstein : 結果全部被匹配，現在毒死他們 06/19 21:42
234F：推 Lacus0827 : 如果要重建 硬吃三首輪也不是不行 06/19 21:43
235F：→ Lacus0827 : 只是這應該是沒有更好的籌碼才會選的方案 06/19 21:43
236F：→ Lacus0827 : 其他球隊很多都只能出一隻首輪末段+腳色球員 06/19 21:44
237F：推 a22197459 : 如果騎士真的出到love那遛馬應該就不會考慮拓荒者了 06/19 21:45
238F：→ a22197459 : XD 06/19 21:45
239F：推 TheoEpstein : 主要是當時匹配的兩隊都以為接下來幾年薪資上限會一 06/19 21:45
240F：→ TheoEpstein : 直上升，現在不如預期，毒藥的毒性更高了。 06/19 21:45
241F：→ TheoEpstein : 120M的薪資上限，一個角色球員18M的毒藥還好。維持1 06/19 21:46
242F：→ TheoEpstein : 0xM的話就佔了快20%了，這要命。 06/19 21:46
243F：→ TheoEpstein : 然後籃網當時加上了trade kicker(匹配時一併承受了) 06/19 21:47
244F：→ TheoEpstein : ，現在交易出去的話再漲15%薪資，嚇死人。 06/19 21:47
245F：推 Lacus0827 : 18湖人+1張其他首輪+JC應該就沒人壓得過了(? 06/19 21:50
246F：→ Lacus0827 : 現在就是看安吉的決心在哪 畢竟騎士可能真的會換 06/19 21:51
247F：推 swahusky4NI : 騎士出LOVE?內線會先被打爆吧 06/19 22:03
248F：推 smallyo0416 : 螃蟹是誰…melo嗎？ 06/19 22:03
249F：推 BrandonMai : Allen Crabbe 06/19 22:04
250F：推 hh440977 : 安吉說要向下交易之後我都不看消息了 誰知道他要出 06/19 22:07
251F：→ hh440977 : 什麼怪招 坐看結果XD 06/19 22:07
252F：→ swahusky4NI : 而且騎士也沒簽，真要交易的話肯定是最後選項 06/19 22:10
253F：推 CHUNGHUA : 拓迷路過 當時阿拓會吃下Crabbe的合約 主要是就算阿 06/19 22:11
254F：→ CHUNGHUA : 拓就算保留薪資空間 在FA市場也很難簽到想簽的球員 06/19 22:11
255F：→ CHUNGHUA : (近10年來阿拓FA的plan A幾乎沒成功只能走plan B、C 06/19 22:12
256F：推 twoquarters : 想問拓迷會想要 PG 嗎 雙槍 PG Nurkic感覺很有看頭 06/19 22:12
257F：→ CHUNGHUA : )阿拓近15年以來只能靠選秀或交易，所以吃下Crabbe 06/19 22:14
258F：→ CHUNGHUA : 的約 一來可能像T大說的認為薪資還會上漲，結果不如 06/19 22:14
259F：→ CHUNGHUA : 預期 二來想要累積資產 之後當作交易的籌碼(但這季 06/19 22:15
260F：→ CHUNGHUA : 他們都退步 反而變成負資產...囧)Y 06/19 22:15
261F：→ CHUNGHUA : 我個人是很希望交易PG來啦XD 真交易來 明年他不留 06/19 22:18
262F：→ CHUNGHUA : 就當作清薪資也好 不然找別隊清薪資也是換來空氣而 06/19 22:18
263F：→ CHUNGHUA : 就算換PG一年後也變空氣 至少這一年話題性也高XD 06/19 22:19
264F：推 NLchu : AB肯定拿大約的，看看熱火TJ跟拓荒這螃蟹 06/19 23:03
265F：推 NLchu : 說到底球員生涯那麼短、真的愛他就是要放手 06/19 23:07
266F：推 auron4041 : 其實PG去阿拓應該不錯 06/19 23:41
267F：推 NLchu : 安吉越來越謎了......他到底在幹嘛？ 06/19 23:50
268F：推 xd987 : 總版說我們簽了一位德國內線 06/19 23:53
270F：推 Zutter77 : Report: Celtics to sign Daniel Theis 06/19 23:55
271F：→ Zutter77 : @KeithSmithNBA breaks down the new addition htt 06/19 23:55
273F：推 jasonliu0105: 看沒有安吉到底在幹嘛 06/19 23:55
274F：→ jasonliu0105: 又一個矮內線 06/19 23:56
275F：→ Raskolnikov : 希望選Tatum 06/19 23:59
276F：推 a22197459 : 選Tatum的機會其實滿高的 06/20 00:03
277F：推 NLchu : 所以安吉決定放掉Kelly了？那多出來的薪資空間... 06/20 00:04
278F：→ NLchu : 恩.... 06/20 00:04
279F：推 a22197459 : 話說德國內線206是穿鞋身高還是裸足身高啊，如果是 06/20 00:04
280F：→ a22197459 : 裸足進NBA應該可以報208XD 06/20 00:04
281F：推 qazwsx879345: 有人能解釋安吉在計畫什麼嗎 06/20 00:06
282F：推 NLchu : 現在全世界都在猜他在幹嘛..... 06/20 00:08
283F：推 a22197459 : 安吉應該是打算直接放掉KO吧… 06/20 00:08
284F：推 NLchu : He plays Center with a PF skillset in a SF body. 06/20 00:10
285F：→ NLchu : 喵的安吉天菜 06/20 00:10
286F：推 gaiaesque : 恩 這隻防守不錯 06/20 00:11
287F：推 a22197459 : 其實重點是他到底佔薪資多少… 06/20 00:13
288F：推 flyforist : 現在沒人知道安吉想幹嘛吧，睡醒感覺人都要變的感 06/20 00:14
289F：→ flyforist : 覺 06/20 00:14
290F：推 NLchu : 這隻是沒人搶，應該是後續動作結束才簽下來 06/20 00:16
291F：→ NLchu : 之後拿特例去簽就是，不會影響現在的薪資空間 06/20 00:16
292F：推 a22197459 : 話說這樣簽他能打夏聯嗎？ 06/20 00:17
293F：推 Raskolnikov : 裸足206公分 穿鞋可以報到6'10沒問題 06/20 00:18
294F：→ Myosotis : 這隻應該是簽來打夏季聯賽的 我猜的啦 06/20 00:22
295F：→ Myosotis : 但是直接簽了2年又好像是保證約(1+1)的感覺 06/20 00:23
296F：→ Myosotis : 等細節吧 只是他可能還會比Yabu還早報到... 06/20 00:24
297F：推 dixongossip : Mickey下去吧8888 06/20 00:24
298F：→ piercepaul : Kelly基本上是走定了 06/20 00:26
299F：推 NLchu : 米奇的青春就這樣....｡ﾟヽ(ﾟ′Д`)ﾉﾟ｡ 06/20 00:26
300F：推 a8347x15 : 幫MickeyQQ 06/20 00:27
301F：推 white12107 : 安吉:整個暑假都是我的表演秀 06/20 00:27
302F：推 dixongossip : 看描述好像是歐洲等級的運動能力很好，速度快，可以 06/20 00:27
303F：→ dixongossip : 投3分，特色是封阻很強；一整個就是Mickey進化版 06/20 00:27
304F：推 a22197459 : 舞熊該不會要繼續放養吧… 06/20 00:27
305F：推 Timon1025 : 簽來當替補內線還行吧 06/20 00:28
306F：→ a22197459 : 可是如果真的這麼強，為什麼現在會沒人要？？ 06/20 00:28
307F：→ Myosotis : 如果交易PG的方式是只想要出到 AB/JC其中一人再加TZ 06/20 00:29
308F：→ a22197459 : 話說Igudala意外的想離開勇士了XD 06/20 00:29
309F：→ Myosotis : 那就要另外想辦法去省薪資簽FA了 Yabu會先被放洋 06/20 00:30
310F：推 a22197459 : 另外剛剛在湖版看到他們好像確定選Ball了，#3如果 06/20 00:31
311F：→ a22197459 : 自用到底會選一次都沒來的JJ還是很配合的Tatum呢 06/20 00:31
312F：推 twoquarters : 不太理解Iggy為何想離開耶....$$ 大於冠軍?? 06/20 00:31
313F：推 NLchu : 我也覺得$$大於冠軍阿，而且他都拿兩次了 06/20 00:32
314F：→ Myosotis : 再來可能要動到Smart和Rozier來清薪資 還差一點 06/20 00:32
315F：推 gaiaesque : 他要拿錢很正常 06/20 00:32
316F：→ Myosotis : #3再來就看有沒有再向下繼續多省一些薪資出來 06/20 00:32
317F：→ twoquarters : 甜蜜的煩惱 拿戒指拿到不想拿...LBJ：我跟IGGY有點 06/20 00:33
318F：→ twoquarters : 像 我來填補他的空位(自告奮勇 眾人表示.... 06/20 00:33
319F：→ Myosotis : 如果沒有的話 我個人認為Ainge會直接溢選 Tatum 06/20 00:33
320F：推 smallyo0416 : 今年夏天很安吉ㄟ 06/20 00:33
321F：推 NLchu : 動到新人群去追FA就太傷了，太‧傷‧了 06/20 00:34
322F：→ twoquarters : 應該會選 Tatum JJ 不給看盲選還是有點怕怕的 06/20 00:34
323F：推 a22197459 : 其實選Tatum也不算完全溢選啦，畢竟他在Chad ford 06/20 00:35
324F：→ a22197459 : 的Tier投票中也跟JJ一樣是有拿到Tier1的票的 06/20 00:35
325F：→ Myosotis : 是啊 所以才說TZ反而是最不會動到的人 06/20 00:35
326F：→ a22197459 : 如果還要動到聰明不如就別交易PG了吧… 06/20 00:36
327F：→ Myosotis : 就像我這篇講的直接拿 AB+JC 去匹配薪資 06/20 00:36
328F：→ Myosotis : 雖然看起來很虧，但是動到TZ就是會波及到Smart去 06/20 00:36
329F：→ Myosotis : 而且只丟Smart和放洋Yabu還不夠湊出30M 企鵝也會掰 06/20 00:37
330F：→ Myosotis : 這樣太麻煩了 反正AB對我們來講就只是一年到期約 06/20 00:37
331F：推 anguskenneth: 我笑了 真的是沒有人知道安吉想幹嘛XDDDD 06/20 00:37
332F：→ Myosotis : AB+JC 換PG 可直接視為我們實際上丟出 到期約+JC 06/20 00:38
333F：→ Myosotis : AB + JC 這夠大包了吧 誰比得過我們 06/20 00:39
334F：→ Myosotis : 如果出到這樣去可能還不必出到湖人籤喔 06/20 00:39
335F：→ Myosotis : 丟個 2018自家 + 灰熊(or快艇) 看對方要不要 06/20 00:40
336F：推 a22197459 : 只出AB+JC的話遛馬會比較喜歡騎士的love吧… 06/20 00:40
337F：推 NLchu : 要丟拉XD 丟PG就是要重建了，一定拿簽 06/20 00:40
338F：推 gaiaesque : 好啦我們自家的一輪要幾隻 都給它們啦 XD 06/20 00:45
339F：推 gaiaesque : #Hawks PG Dennis Schroder believes #Germany Bros 06/20 00:52
340F：→ gaiaesque : e Bamberg PF-C Daniel Theis can make the jump to 06/20 00:52
341F：→ gaiaesque : the NBA. Preferably to ATL, says Schroder. 06/20 00:52
342F：→ gaiaesque : 所以不是只有Ainge有注意到 06/20 00:52
343F：推 smallyo0416 : 溜馬不會要love啦 重建拿他幹嘛 06/20 00:52
344F：→ Myosotis : 我們的確有挖掘過幾個國際球員 這隻再觀察看看 06/20 00:55
345F：推 NLchu : 安吉害得地球另一端的人半夜不睡覺在拼命想著他 06/20 00:55
346F：→ piercepaul : 看溜馬要什麼，Crowder還是再多一個選秀籤 06/20 00:58
347F：→ piercepaul : 要Crowder就好辦，AB或Zeller+Crowder+18兩個首輪 06/20 00:59
348F：→ piercepaul : Zeller在7/2前無保障，好處理 06/20 01:00
349F：→ Myosotis : 佛心約和新秀約太多要交易起來也不是那麼方便 06/20 01:01
350F：推 qazwsx879345: 我以為pg大概 AB/JC +兩個首輪差不多 06/20 01:01
351F：→ piercepaul : 反正要一次納入PG跟BG，AB JC TZ KO都會離開 06/20 01:01
352F：→ Myosotis : 所以我們是不是要趕在7/1一開市就簽下GH/BG 不要拖 06/20 01:02
353F：→ piercepaul : 能快點決定當然好~ 06/20 01:03
354F：→ Myosotis : 咦...沒有 其實也還好 反正TZ就照原定計畫丟掉 06/20 01:03
355F：→ Myosotis : 簡單來說我們籌碼就只會剩下 AB + JC 這個選項了 06/20 01:03
356F：→ piercepaul : 如果溜馬想要選秀籤，#3+JC丟去國王換#5+#10 06/20 01:04
357F：推 a22197459 : 問題是國王會想要#3+JC嗎，我覺得不會欸 06/20 01:05
358F：→ piercepaul : #10再給溜馬。如果溜馬要#5，那明年的湖人籤就不給 06/20 01:05
359F：→ piercepaul : 阿三不知道，鳳雛肯定要，這種球員哪個教練不愛 06/20 01:06
360F：→ Myosotis : 搞三方嗎？ 我們要先想辦法匹配出PG的薪資出來 06/20 01:06
361F：→ piercepaul : 匹配PG的薪資就是TZ AB JC三取二 06/20 01:07
362F：推 qazwsx879345: QQ 那我不要PG了 06/20 01:09
363F：→ Myosotis : 是啊 不過你說JC去國王 國王要出人嗎 06/20 01:09
364F：推 a22197459 : 問題決定權大部分還是落在阿三（阿斗）手上啊XD 06/20 01:09
365F：推 NLchu : 阿三要決定年都過了，別寄望三方比較好 06/20 01:12
366F：→ piercepaul : 不用阿，我們就是要清空間了還要人幹嘛XD 06/20 01:15
367F：推 jasonliu0105: 這一兩天看下來 我也越來越喜歡tatum了 06/20 01:16
368F：→ Myosotis : 喔我以為你是要做三方 如果分開操作的話 06/20 01:16
369F：→ Myosotis : 這樣我們跟溜馬談判的籌碼就剩下 AB+TZ 了 06/20 01:17
370F：→ piercepaul : 現在就是談看看溜馬想要什麼 06/20 01:18
371F：→ Myosotis : 只是多了更多籤可以談而已 都一樣是AB JC TZ KO掰 06/20 01:18
372F：→ Myosotis : DraftExpress 已經預測我們#3選擇 Tatum 了 06/20 01:19
373F：→ Myosotis : 太陽爽撿JJ就好沒得談 要再向下就是找國王了 06/20 01:20
374F：→ piercepaul : 跟國王談的前提是溜馬不想要JC，想要再加一支籤 06/20 01:21
375F：→ piercepaul : 不然要談的對象也不會是國王，而是灰狼或魔術 06/20 01:22
376F：推 TheoEpstein : 錢很重要的，如果有人開什麼四年八千萬時更重要。 06/20 05:45
377F：推 stevejack : 期待陣容三，別去換PG,他已表明非湖人不續約 06/20 15:02
379F：→ stevejack : 這篇的作者分析地頗中肯，可以看看 06/20 15:03
380F：推 NLchu : 我覺得還好而已 06/20 16:50