作者JackyPayton (人生在世的一刻鐘)
看板Cavaliers
標題Fw: [情報] Evan Mobley 續約騎士 5年224M
時間Sun Jul 21 16:16:50 2024
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1cd6bL9E ]
作者: Wojnarowski (@wojespn) 看板: NBA
標題: [情報] Evan Mobley 續約騎士 5年224M
時間: Sun Jul 21 09:50:10 2024
Cleveland Cavaliers F/C Evan Mobley has agreed on a five-year, $224 million ma
ximum rookie contract extension that could become worth as much as $269 millio
n, Joe Smith and Thad Foucher of @wassbasketball tell ESPN.
https://x.com/wojespn/status/1814840035352461537?s=46
Evan Mobley和騎士達成新秀頂薪續約5年224M
最高總值可以達到269M
短評或心得：
恭喜Mobley
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.104.51 (臺灣)
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※ 編輯: Wojnarowski (111.248.104.51 臺灣), 07/21/2024 09:50:38
※ 編輯: Wojnarowski (111.248.104.51 臺灣), 07/21/2024 09:51:56
1F：噓 JMashburn : 超盤... 07/21 09:50
2F：推 Tonyx599026 : 運鈔車 07/21 09:51
3F：→ key000079 : 超貴 07/21 09:51
4F：推 sakraypopo : 就25% 正常 07/21 09:51
5F：推 sikadear : 貴歸貴 也只能續了 07/21 09:52
6F：推 qwer007700 : 成長曲線有點遲緩 07/21 09:52
7F：推 LEBR0NJAMES6: 便宜 07/21 09:52
8F：→ ILLwill : 你也很難市場上找到替代人選 07/21 09:52
9F：推 liefuchen : 騎士不出這筆總會有人出來搶 07/21 09:52
10F：推 Ke1even : %數都一樣 只是工資帽高了很多 07/21 09:53
11F：推 feathery : 還好吧 年輕的防守核心 進攻也有在逐年進步 07/21 09:53
12F：噓 chouadmore : 這套陣容打多久了 頂多就二輪 還不拆真的只會在中段 07/21 09:53
13F：→ chouadmore : 沉淪 07/21 09:53
14F：推 JayFans0610 : 以他現在的身手來看的確偏貴，但你也只能賭了 07/21 09:53
15F：推 u087111 : 希望能成長快點 07/21 09:53
16F：→ feathery : 要拆也不是拆Mobley啊XD 07/21 09:54
17F：→ JayFans0610 : 反正除了他也沒人可以給了，難道要給Isaac Okoro嗎 07/21 09:54
18F：推 sakraypopo : 年輕核心用25%先綁住很正常 還有一年可以長 又不是 07/21 09:54
19F：推 ILLwill : 場均15-10 1.5火鍋的人值得啦 07/21 09:54
20F：→ sakraypopo : 馬上領 07/21 09:54
21F：→ EZ78 : 反正他應該很難拿到30%啦 07/21 09:54
22F：推 interestbi : 不給這個合約，就是換騎士上演Ayton劇本 07/21 09:55
23F：→ JayFans0610 : 就算要拆Mobley也是最後一個順位的，Garland、Allen 07/21 09:55
24F：推 hanslins : 他是被教練耽誤的，騎士體系他最重要 07/21 09:55
25F：→ JayFans0610 : 才是更有可能被拆的前二順位 07/21 09:55
26F：推 lhyjojo : 去年真的有人認為厄文加77打得進Final?所以很難肯定 07/21 09:56
27F：→ EZ78 : Allen還好吧 我感覺Garland危險 但他的市場好像比 07/21 09:56
28F：→ EZ78 : Allen爛很多 07/21 09:56
29F：推 feathery : 騎士換阿金當教練看有沒有機會幫助他快速成長吧 之 07/21 09:56
30F：→ lhyjojo : 騎士這組會失敗，只能多觀察 07/21 09:56
31F：→ feathery : 前被根本被浪費 07/21 09:56
32F：→ hanslins : 至少如果他跟迦南比，他算有價的 07/21 09:57
33F：→ hanslins : 連迦南你都給頂薪他一定頂 07/21 09:58
34F：推 interestbi : 我沒記錯Brook Lopez 是在阿金手下練出三分的 07/21 09:58
35F：推 swps40309 : 其實他進攻能力沒很差阿，籃下該有的技能包都有 07/21 09:59
36F：→ interestbi : 看EMO有沒有機會複製這個路線 07/21 09:59
37F：→ swps40309 : 感覺進攻打不出來是教練問題 07/21 09:59
38F：→ manny875468 : 騎士這組雙塔算是破產版灰狼？ 兩個都沒3 07/21 09:59
39F：推 kauw : 只能說nba經營的真成功，薪資漲幅屌打其他體育項目 07/21 10:00
40F：推 anomic24 : 成長有點不如預期，不過不綁的話也沒什麼替代品 07/21 10:00
41F：推 feathery : Mobley自己個性也太客氣，沒很積極要主導進攻的慾 07/21 10:00
42F：→ feathery : 望，但投射看得出是有在進步 07/21 10:01
43F：推 ginopun10477: 還可以 07/21 10:02
44F：→ EZ78 : 主要是 25%的頂薪其實沒很貴啊 都還在新秀紅利的範 07/21 10:03
45F：→ EZ78 : 圍內 07/21 10:03
46F：→ k385476916 : 恭喜 07/21 10:04
47F：推 dwiee : 還好吧 就25%的價格 有前三隊再加5% 07/21 10:05
48F：推 hanslins : 去年迦南我就會嫌貴了，但騎士還是給 07/21 10:05
49F：推 kingbar815 : 這樣騎士另一個應該就...... 07/21 10:05
50F：推 feathery : 而且他二年級就防守第一隊了，這種人才沒道理不給 07/21 10:06
51F：→ feathery : 好給滿 07/21 10:06
52F：→ JayFans0610 : 就保底也是一個防守基石等級的球員，進攻也沒有真的 07/21 10:07
53F：→ JayFans0610 : 爛到無藥可救的程度，他進攻端的問題其實沒那麼大 07/21 10:07
54F：推 sakraypopo : 他只要能長到DPOY的等級 25%就不貴了 這應該不難 要 07/21 10:10
55F：→ sakraypopo : 拿到30%得看進攻能不能突破 07/21 10:11
56F：→ sakraypopo : 至少還有5年可以練 07/21 10:11
57F：→ JayFans0610 : 他進攻端的問題比較是、他的得分熱區完全跟Allen重 07/21 10:11
58F：→ JayFans0610 : 合，但Allen整體型態更成熟、得分效率更高，所以這 07/21 10:11
59F：→ JayFans0610 : 些得分機會多數都給Allen吃掉，算有點被犧牲掉 07/21 10:11
60F：推 DuoDuokk77 : 我騎三號還是慘 07/21 10:14
61F：→ cayalst : 騎士優先度就米丘 Mobley garland Allen吧 07/21 10:16
62F：→ cayalst : 他防守蠻猛的 進攻比較少手段 07/21 10:16
63F：推 DuoDuokk77 : LV當三號用 07/21 10:17
64F：推 sakraypopo : 3號就練Tyson吧 07/21 10:17
65F：→ sakraypopo : LV跟Strus過渡到Tyson練起來就行了 07/21 10:18
66F：推 lmf770410 : Garland : 07/21 10:19
67F：推 laygoyolo : 恭喜 希望未來進攻能再上一層樓 07/21 10:22
68F：→ JKjohnwick : 會被賣嗎 07/21 10:22
69F：推 sustainer123: 也只能續 對阿 07/21 10:22
70F：推 PartinG : 偏貴 但沒辦法 07/21 10:27
71F：推 cool8418 : 球都在兩個後衛手上要怎麼練進攻 07/21 10:27
72F：推 chriskkk : 以前大概只能拿一千萬的現在拿四千多萬… 07/21 10:29
73F：推 asq5205 : 有夠盤 07/21 10:30
74F：推 Crissangel : 還有需要同時留Allen跟抹布嗎 07/21 10:31
75F：推 hcl00 : 一定有人出來喊貴 07/21 10:32
76F：→ hcl00 : 就25%而已 07/21 10:32
77F：推 Angel0724 : 盤在哪 他就騎士未來禁區扛壩子 現在4000萬根本滿 07/21 10:32
78F：→ Angel0724 : 街跑 07/21 10:32
79F：推 madeathmao : 就正常的最大%數，整天都有人在那邊哭盤 07/21 10:34
80F：推 JWrld4L : 球全部都在雙衛手上是要怎麼進步 07/21 10:35
81F：→ madeathmao : NBA老闆沒找你們這些鍵盤GM去談薪真是傻了對吧 07/21 10:36
82F：推 phoenix286 : 有人覺得未來核心 有人覺得成長停滯 端看對他的評價 07/21 10:36
83F：→ phoenix286 : 吧 顯然騎士還是覺得是未來核心 07/21 10:36
84F：推 O10lOl01O : 恭喜薯條加大 07/21 10:39
85F：→ dynamis : 這隻一年4450 差不多 07/21 10:40
86F：推 ignativs : 大頂薪時代 就是超級M型化的結構 07/21 10:41
87F：推 RVDmania : 今年米丘開無雙加上打菜雞才7場過第一輪 07/21 10:43
88F：→ RVDmania : 雖然續是該續 但不看好這隊未來能有什麼長進 07/21 10:44
89F：推 jay228 : 看他出手就知道外線練不出來了 今年就乾脆不投了 07/21 10:47
90F：→ xo45527788 : 米邱 Garland Mobley這組為建隊核心了 07/21 10:48
91F：→ jay228 : 雖然頂薪就是這個價錢 不過一個球隊就是2-3個頂薪 07/21 10:49
92F：→ jay228 : 球隊上限就決定於頂薪的上限了 07/21 10:49
93F：→ EZ78 : 不會啦 我倒覺得現在越來越不M型化了 07/21 10:51
94F：→ jay228 : 畢竟你不能指望矮後衛季後賽每場都準 長人沒有進攻 07/21 10:51
95F：→ jay228 : 很難走遠 07/21 10:51
96F：→ EZ78 : 現在第二層太兇 中產以上頂薪以下的合約反而是變多 07/21 10:51
97F：推 ignativs : 對阿 大部分薪資空間都集中在隊上前2~3名球員身上 07/21 10:52
98F：推 dwiee : 他要練進攻有點難 球都在後衛手上 前面還有allen 07/21 10:52
99F：→ jay228 : 其實今年不該拿底薪卻拿底薪的人蠻多的 當然也有像 07/21 10:52
100F：→ jay228 : Okogie這種特例 07/21 10:52
101F：→ EZ78 : 以前可能是90%集中在前3名球員 現在通常第3名的慢慢 07/21 10:52
102F：推 welcome : 成長太少又院長屬性 07/21 10:53
103F：→ EZ78 : 都會被稀釋開來了 前幾年那個M型化比較誇張 07/21 10:53
104F：→ dwiee : 今年好像是cap漲幅不如預期 球隊薪資上比較卡 07/21 10:53
105F：推 ignativs : 但是前90%的球員 領的比後面的差太多 所以才會說M化 07/21 10:54
106F：→ cross980115 : 嗯 就DRE 本來就該給了 不意外 07/21 10:54
107F：→ EZ78 : 以前大家開高都會覺得之後在交易掉就好 現在很難 07/21 10:54
108F：→ jay228 : 現在優質3D差不多15-20% 一般先發中鋒差不多10% 就 07/21 10:55
109F：→ EZ78 : 應該說 在上上張CBA後M型開始往巔峰邁進 現在開始沒 07/21 10:55
110F：→ jay228 : 中產價格 稅線是121%左右 07/21 10:55
111F：→ EZ78 : 那麼M行了 07/21 10:55
112F：→ EZ78 : 很多以前可能可以溢價的球員現在都會給得更謹慎 07/21 10:56
113F：推 as6354993 : 不續，你也找不到其他人了 07/21 10:57
114F：推 jay228 : 不過今年漲的少 換約的人薪資起薪也少 對某些球隊 07/21 10:57
115F：→ jay228 : 長期來看反而有利 07/21 10:57
116F：→ EZ78 : Mobley就是隊上前2的球員阿 不會被影響的 07/21 10:57
117F：推 jajaye : Wagner、Cade都能頂薪續約，而Mobley數據更好，所以 07/21 11:01
118F：→ tyrone0923 : 季後賽打綠賽已經說明給他球權，他是有進攻的 07/21 11:01
119F：→ jajaye : 很正常吧! 07/21 11:01
120F：→ tyrone0923 : 只是花環就尷尬，雙衛還在E-mo就很難有球權練進攻 07/21 11:02
121F：推 qo40330 : 這身手拿頂薪 享受日子就好 那麼拚幹嘛 又不是天選 07/21 11:02
122F：→ qo40330 : 本來就不是大核 07/21 11:03
123F：推 jkiop79315 : 防守一隊 + 年輕 + 籃下不軟手 很可以吧 07/21 11:04
124F：推 conqueror507: 現在合約開太高，過兩年薪資就動彈不得了 07/21 11:05
125F：→ tyrone0923 : 所以就考驗總管的能力阿，騎士勢必得處理花環 07/21 11:06
126F：推 jay228 : 不過現在不限制兩張頂級新秀了 球隊爽的話每個新人 07/21 11:08
127F：→ jay228 : 都給也是可以XD 07/21 11:08
128F：→ billyhuan : 這約….騎士只能吞了 07/21 11:09
129F：→ tyrone0923 : 給太多就是卡死自己而已，已經證明過第二層啥都做 07/21 11:10
130F：→ tyrone0923 : 不了，除非球員自己大進化 07/21 11:10
131F：推 jajaye : 可是不限制兩張是沒錯 但還是有豪華稅的問題吧 07/21 11:11
132F：→ jajaye : 所以除非是核心建隊球星 理智上不應該每張開到頂？ 07/21 11:13
133F：推 XDKab1g0n : 希望還有機會摸天花板 07/21 11:14
134F：推 limitlesscit: 只剩下JG了 07/21 11:15
135F：推 k7202001 : 現在就是各隊都至少二頂薪 導致拿頂的實力落差巨大 07/21 11:17
136F：推 limitlesscit: 這約下去Allen應該要準備出清了吧 07/21 11:17
137F：推 jajaye : JG Sengun應該會等明年放到市場看看 再選擇是否跟 07/21 11:17
138F：→ k7202001 : Barnes Mobley跟77小丑都拿頂 實力根本天差地別 07/21 11:18
139F：→ tyrone0923 : 那就是77小丑拿太少阿 07/21 11:19
140F：推 jay228 : 頂也是有 25% 30% 35%的差異就是了 07/21 11:19
141F：推 Lebrono : 騎士至少是一內一外核心 只是代表後續花園 Allen L 07/21 11:19
142F：→ Lebrono : evert 都有可能變成籌碼 07/21 11:19
143F：→ jay228 : 問題就是騎士的核心都有缺陷 07/21 11:20
144F：→ jay228 : 後續交易補強上會更困難 07/21 11:20
145F：→ tyrone0923 : 現在是鎖死在聯盟營收50%，沒限制就是可能封館， 07/21 11:20
146F：推 k7202001 : 米丘我覺得可以 他至少是聯盟前20 07/21 11:21
147F：→ tyrone0923 : 因為你不敢給就是會有其他球隊願意給，當初封館前 07/21 11:21
148F：推 dwiee : 要找到完美核心 攻守都強的很難拉 07/21 11:21
149F：→ tyrone0923 : 我記得薪資是佔聯盟營收57%，根本快失控 07/21 11:21
150F：推 jajaye : 我覺得Maxey拿40M 感覺也有點佛 07/21 11:22
151F：→ dwiee : 騎士這陣容 可以穩定季後賽 很ok了 07/21 11:22
152F：→ jay228 : 其實比起營收50%給球員 同樣都是小城市 認真經營跟 07/21 11:22
153F：→ jay228 : 不認真的拿到的大城市票房分紅都是一樣的 也就是你 07/21 11:22
154F：→ jay228 : 球隊擺爛 也不會虧錢 07/21 11:22
155F：→ tyrone0923 : 所以才會有薪資下限的出現阿，防止你擺爛 07/21 11:23
156F：→ dwiee : 我記的只要球隊不繳豪華稅 基本上都是穩賺的 07/21 11:25
157F：推 jay228 : 等後年Emo拿高薪的時候 球隊要要控制薪水 補不到好 07/21 11:26
158F：→ jay228 : 的替補 戰績就不好說了 會更倚重主將的發揮 像金塊 07/21 11:26
159F：→ jay228 : 這樣 07/21 11:26
160F：→ tyrone0923 : 球隊就算繳豪華稅也不太會虧，勇士當時繳一堆也沒虧 07/21 11:27
161F：→ jay228 : 勇士那是特例 收入太高就算分出去還是很高 其他小 07/21 11:28
162F：→ jay228 : 城市做不太到 還是有不少繳稅球隊賠錢的 07/21 11:28
163F：→ jay228 : 不過考慮球隊市值的增加 股東還是沒虧 過幾年新球 07/21 11:29
164F：→ jay228 : 隊成立 還能拿一筆加盟金 07/21 11:30
165F：→ tyrone0923 : 所以才要設50%鎖死阿，當初沒設定，虧的球隊更多 07/21 11:30
166F：推 dwiee : 勇士是因為人氣高+有打到季後賽 主場售票吧 07/21 11:30
167F：推 jajaye : 這就涉及到是否具有真正的明星效應的明星球員了 07/21 11:33
168F：→ jajaye : Curry長得帥又強 球風又飄逸 投籃又炫 人氣高正常 07/21 11:34
169F：→ fan17173 : 等開獎囉 07/21 11:35
170F：推 AnsRiven03 : 本來以為可以成為獨角獸類型 如果進攻還能繼續開發 07/21 11:41
171F：→ AnsRiven03 : 出來的話 還行 07/21 11:41
172F：推 bitters : 超爛約 07/21 11:41
173F：推 jay228 : 現在大家都在關注期待斑馬了 07/21 11:42
174F：推 a126053 : 綁他有什麼問題 要他上位你得去找斑馬AD有可能嗎 07/21 11:49
175F：→ JOGIBA : 盤，這隻楊懷樂 07/21 11:49
176F：推 XXXaBg : 騎士之前有給他球權養他嗎 07/21 11:52
177F：推 kobe640670 : 是我就趁Mobley 還有價的時候賣一賣，防守很頂沒錯 07/21 12:01
178F：→ kobe640670 : 但沒外線能力自主進攻能力也很慘，扛五號又太瘦扛 07/21 12:01
179F：→ kobe640670 : 不住，超難用 07/21 12:01
180F：推 tomoti : 年輕核心就是25%綁起來,沒啥貴不貴的問題... 07/21 12:09
181F：推 kojo1234 : 哇一個藍領有必要嗎 07/21 12:11
182F：→ tyrone0923 : 你不想拚才賣他，不然他拿新人約薪水你是能換啥 07/21 12:12
183F：→ tyrone0923 : 賣他就只能要一堆簽才划算，所以騎士要重建嗎 07/21 12:13
184F：→ www2967 : 以前8分8板快全勤1800萬根本佛心合約 07/21 12:14
185F：推 Erishcross : 你騎涼去 07/21 12:17
186F：推 rulDD : 太貴 打不出當初說媲美KG的感覺 07/21 12:17
187F：推 SSS120329 : 不然也沒有可以替代的選擇 07/21 12:18
188F：→ Erishcross : 近年數不清幾個講沒有替代的變爛尾包 07/21 12:21
189F：→ TraeYoung11 : 水喔 07/21 12:22
190F：推 jay228 : 只是相對於20梯的那五個頂薪 都是球隊第一第二主將 07/21 12:27
191F：→ jay228 : 球隊也都很早就當主力培養了 騎士對Emo定位就很模糊 07/21 12:28
192F：→ jay228 : 兩個沒外線長人 兩個矮後衛 總是要換一個的 07/21 12:30
193F：→ youtoo : 可惜養成攻擊期球隊要win-now ，找來米邱把球權分 07/21 12:49
194F：→ youtoo : 掉，目前看來天花板應該是摸不到了 07/21 12:49
195F：推 nt880245 : 騎士在兩年沒打起來就要解體了嗎 07/21 13:00
196F：推 yabaidesu : 騎士現在是教練要留Allen 不然Allen應該被清掉了 07/21 13:10
197F：推 Wall62 : 恭喜 07/21 13:22
198F：→ asn2819 : 真的有其他隊會用年薪40M簽這支？ 07/21 13:28
199F：→ lavine0639 : 這隻很痛欸 完蛋 07/21 13:31
201F：推 wynton : 猛猛的 07/21 13:44
202F：→ JayFans0610 : 算不上鐵人，但也不到「很痛」的程度吧 07/21 13:44
204F：推 kobe640670 : 站在我的角度就因為是因為他還在新秀合約才要趕快 07/21 13:50
205F：→ kobe640670 : 賣，聯盟對於這種類型的球員需求非常少，你綁大約 07/21 13:50
206F：→ kobe640670 : 之後想賣就更難賣，當然這都是建立在我認為他進攻 07/21 13:50
207F：→ kobe640670 : 能力已經不會再成長太多的前提下 07/21 13:50
208F：推 xjapan329 : 盤 07/21 13:57
209F：推 JayFans0610 : 交易用講的都很簡單啦，要操作起來問題太多了 07/21 14:01
210F：推 ShinRuei : 破產版Bosh 07/21 14:09
211F：→ jincowba : 他出手多一點分數就爆上去了,保守打法害了他 07/21 14:35
212F：→ jincowba : 不畏懼像魔術華哥弟最後G7 15投-1他也能刷2X分好嗎 07/21 14:37
213F：→ jincowba : 能守1-5號的7尺長人就值這個價了,打超賽起碼比小牛 07/21 14:38
214F：→ jincowba : 好看的多,要不是JA/米邱都躺了不然還有得玩 07/21 14:38
215F：推 karta328 : 很貴 07/21 14:54
216F：推 gm79227922 : 成長不如預期 本以為會是窮人斑馬的感覺 07/21 15:04
217F：推 stesome : 超盤 07/21 15:17
218F：推 whhw : 運鈔車 07/21 15:27
219F：推 s8900117 : wow 07/21 15:29
220F：→ dcdc : 以他成績來看這給得太多了吧XD 07/21 15:38
221F：→ loveandy58 : 接近一年5000萬美 07/21 16:07
222F：→ ayuro : 可以吧 他天花板還很高 07/21 16:15
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: JackyPayton (113.177.117.92 越南), 07/21/2024 16:16:50
223F：推 cidcheng: Travers簽雙向啦 08/29 09:35
224F：推 feathery: 總版那篇發了快三小時沒有推文 超好笑XDD 08/29 10:06
225F：推 cidcheng: 連「這誰？」都懶得發，可憐啊 08/29 11:00
226F：推 feathery: 看了一下好像也是Luke在總版的第一篇文，沒事啦他以後 08/29 11:18
227F：→ feathery: 有表現就會讓大家認識他 08/29 11:18
229F：→ jincowba: DG感覺變蠻強的，EMO遠投只有一球還不知道目前怎樣 08/30 19:16
230F：→ jincowba: 之前看訓練影片運球有更好就是了，投籃也變更滑順 08/30 19:17
231F：推 jincowba: 如果是真的3D就可以了，騎士3不需要什麼太多技能 08/30 22:33
232F：→ jincowba: 希望Travers是Delly側翼版本的 08/30 22:34
233F：→ jincowba: Okoro應該是拿QO定了，明年181M隨便都超過豪華稅 08/30 22:34
234F：→ jincowba: 備案都已經準備好了，可惜Niang和DW的約在那邊，不然 08/30 22:35
235F：→ jincowba: 加起來續約Okoro我是覺得剛剛好 08/30 22:35
236F：推 jincowba: 是可以考慮搭配Merrill賣賣看，Merrill正常也不續不了 08/30 22:37
237F：→ jincowba: 那個射術就是戰術級的，正常會很多球隊要 08/30 22:38
238F：推 sampsonlu919: 恭喜Okoro終於搞定 不過如果要提升進攻穩定度，我 09/15 10:17
239F：→ sampsonlu919: 個人會把同梯的Avdija 納入交易考慮範圍 09/15 10:17
240F：推 cidcheng: 反正他簽那個價就是送禮自用兩相宜 09/15 12:18
241F：推 jinpenchi: Av除非再加Niang或DW賣吧，目前他蠻適合騎士陣形，拉到 09/15 14:14
242F：→ jinpenchi: 四也ok 09/15 14:14
243F：→ jinpenchi: 比較希望Tyson打出來，Travers也變堪用3D,這樣就能汰換 09/15 14:16
244F：→ jinpenchi: 一些球員 09/15 14:16
245F：→ jinpenchi: Bates我現在反而覺得高機率練不起來了，今年真的補很多 09/15 14:17
246F：→ jinpenchi: 3號，競爭激烈 09/15 14:17