作者liwei215 (...)
看板Cavaliers
標題Re: [討論] G4觀戰心得
時間Mon Apr 23 15:25:57 2018
今天這場等回家看重播，但如G3第三節看到要吐血
跟大多數騎士進攻停滯及領先被逆轉的狀況幾乎完全相同
看大家的敘述，今天好像也差不多@@
1.究竟LUE對於LBJ持球時有啥戰術?
A.LBJ切入靠防守收縮分給外圍 / 直接打進
B.LBJ手感發熱後撇步外線
C.射手(如KK)幫擋後，LBJ傳回幫擋隊友射進
但以上只要沒進，完全沒有籃板，因為大家都在外圍
G3第三節連續好幾波都是所有人站外圍，LBJ可能是在省力沒發動
就是各自外圍單打，有一球我沒記錯的話好像是KK要自己打掉
大家都在外圍看他，沒人跑動，溜馬根本都一對一防守
幾次LOVE被逼到底線失誤，也幾乎都是沒人要跑動接應
外圍丟不進，禁區也根本沒有騎士球員，但LUE也完全沒反應???
像HILL切入爆扣，JR想扣沒進那些切入根本少之又少
只要LBJ沒發動，其他人好像就是站外圍
但就算LBJ發動了，就是上面ABC戰術
昨天比分被追近很快喊了兩個暫停，但其實暫停完沒看到很大的改變
到了第四節才有HOOD跟JC會切入(雖然失誤)但我覺得比站外圍好太多
2.為什麼死不用Osman跟Zizic?? 吃個10分鐘也好
LBJ沒力為什麼不先給他下場，打點別的戰術，至少不是大家在看戲?
LBJ40幾分鐘的上場時間，我覺得至少有3~5分鐘以上是在省力模式
就是在三分線外看隊友或直接外線沒叫隊友擋
這時候其實可以換上Osman等小將給他們衝一衝吧
有沒有騎士戰術專家稍微解惑一下，或是季賽都有完整觀察的版友
※ 引述《joulin (joulin)》之銘言：
: 一開始我也很不解 為何場場都這樣
: 但經過三場
: 我覺得LBJ是真的老了
: 第一場他明顯是按照以往的方式 想要一開始讓隊友打開 後面再發力
: 他似乎也有自知之明 知道自己不可能全力打四節(而且場場都上場42分以上..)
: 所以他會保留性的先儲備體力
: 結果 就是第一場那種失控的結果了
: 外界呼籲他要早點站出來 教練也跟他溝通
: 他自己也接受了
: 所以連三場 他都是一開始就打得超級積極
: 但下半場卻完全"被守住"?
: 第一場我還可以覺得他可能是被守住
: 但前天那場 還有這一場
: 我不覺得他是被守住 而是他真的 真的 累了
: 溜馬防守的策略沒有明顯的不同 可是LBJ卻不能像上半場一樣一直得分?
: 上一場 LBJ第四節雖然有開無雙 但你有發現他都是靠省力打法 靠投外線進的嗎?
: 這場也是 第三節整個看他發不上力 第四節還看到他一直喘
: 整年全勤82場 場場37分鐘 全聯盟場均最高 總合分鐘數 也是聯盟最高
: 季後賽到目前為止 場均42分鐘 也是聯盟最高
: 嘿 聽說他33歲了?!
: 以前他可能真的是生化人 沒有累這個字 但現在看來他真的是老了
: 今天第四節有個畫面很深刻 看到他一直喘一直喘
: 至於為何上半場騎士其他人也打得好 偏偏下半場也同時當機?
: 因為 這球隊真的是繞著LBJ轉的
: 當LBJ打不開 別人不那麼對他專注地防守
: 那麼就等於對方有更多的精力可以去守其他人
: 當LBJ一直進 那麼其他人當然就會有更大更大的空檔(不過 真的要把握阿 各位QQ)
: 以前有KI的時候 LBJ累了 他可以丟給KI 反正KI會進
: 現在LBJ累了 她會丟給LOVE
: 不過 LOVE對於這種肢體碰撞的比賽類型 真的會很吃虧
: 他說自己要多打低位 但四場下來 大家也都看到了
: 他在禁區完全討不到便宜(因為他減重 已經不是灰狼時期那個LOVE)
: 籃下常常放不進
: 可以吹犯規的 因為尺度問題 裁判也不吹
: (我不想怪裁判偏誰 我只說 裁判尺度就是放比較寬 接受肢體碰撞
: 而這種寬的尺度 正是溜馬想要的)
: 然後三分可能因為手傷問題 近兩場真的不如以前的水準
: 當然LOVE帶傷上陣 希望對球隊有貢獻 這讓人感動 也沒什麼好怪他
: 不過身為二當家 他必須要自己去找出答案 找到能得更多分的方式
: 不然球隊就是會繼續打得這麼辛苦
: 最終若是走不遠 那也不是甚麼讓人意外的事情
: 當然 走不遠也不能只怪LOVE 這球隊還有非常多問題
: 像是年輕人沒有頂上來 JG狀況迷網 傷兵到現在還是困擾著球隊 等等
: 我覺得 已經走到現在 這時候要去想辦法解決
: "場上沒有了LBJ 或者 LBJ累了 要怎麼改善進攻效率" 這問題 應該是不可能了
: 整季你都沒辦法想出策略跟招式
: 現在要祈禱能改變 能變成主打誰 根本是天方夜譚
: 所以 雖然LBJ很累 我也知道他很辛苦 我也覺得很難過
: 不過 沒辦法 這季就是註定要看LBJ這樣辛苦下去
: 他必須扛著球隊前進 直到 他真的累倒為止........
: 能走多遠 真的就看LBJ的能力跟體力了
: 加油吧 年輕人 好消息是 這場JC跟JG有點醒了
: BTW 14年LBJ剛回來 KI跟LOVE也缺賽很多場 可是騎士靠著LBJ帶領進總冠
: 或許有人想說
: 那時候 LBJ也是場場上這麼多時間阿 還不是撐到總冠 還一度總冠戰績領先?
: 這季不用其想太多 因為 那時候是29 30歲 正值體力顛峰的他 場場全力當然沒問題
: 現在已經是33歲的LBJ了
: ※ 引述《bobyacool (逼歐逼耶酷)》之銘言：
: : 1.優異的上半場
: : 2.悲劇的第三節
: : 3.驚險的第四節
: : 4.悲哀的裁判
: : 我覺得騎士真的很神奇 不是說大幅領先還敗光分數這樣
: : 而是季賽和季後賽的比賽風格差異之巨大
: : 季後賽必須說我們在防守端的策略 已經做得十分優異了
: : 這在季賽是很難看見的 關鍵幾位人物的限制做得很好
: : 除了本來就薄弱的禁區和偶爾漏掉的三分外 其實已經沒什麼好挑剔了
: : 現在的問題反而是在季賽不是太大問題的進攻上
: : 上半場靠著優異的手感 打下最大16分 中場10分的進攻紅利
: : 但是下半場三節症又犯 第三節LBJ只得了一分 下半場火燙的JC四投盡墨
: : 各種慘不忍睹的打鐵 還好靠著KK和LBJ最後的收尾 強勢在末端拉開了比數
: : 而這場裁判毫不意外 又是天平頃斜的標準 對於打肉搏戰的溜馬十分有利
: : 而騎士進入肉搏戰的節奏 裁判的標準又匹變 無法打出身手
: : Love在第一節速度兩犯下場 整場進攻難以進入節奏 也是騎士進攻端無法施展的主因
之
: : 這場其實小將已經稍微有進入節奏了 如果吹判回到主場能正常點
: : 比分應該可以拉更開 LBJ也不需要上到46分鐘 降低消耗
: : 我個人是看好下一場能拿下就是了 不過溜馬這種風向太明顯的主場哨
: : 有極高的機率進入搶7的節奏就是了
: : 最後給JR一點鼓勵吧 現在又覺得這丟進水溝的薪水稍微撈起來一些
: : 希望小鎖JR能繼續保持就是了
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1F：→ nutra: 因為他最多就是助教等級 撿到一冠算很好了04/23 19:24
2F：→ victor21835: 騎士就是看戲戰術阿 ... 所以我講比賽很難看04/23 19:25
3F：→ victor21835: 我今天講實話還被嗆04/23 19:26
4F：→ nutra: 應變能力完全沒有任何長進 領先一堆最後不是敗光就是輸球04/23 19:36
5F：→ nutra: 一堆人還在那裡說Lue很好了啦 好個鬼啦 一回來球隊就亂糟04/23 19:36
6F：→ nutra: 糟04/23 19:36
7F：推 rocku112: 話說LUE到底康復惹沒04/23 19:37
8F：→ rocku112: 還沒的話希望他可以再去休養一陣子比較好 04/23 19:37
9F：推 klcs50304: 說實在騎士進攻端除了LBJ單打/檔拆/切傳射手 再來就是 04/23 19:38
10F：→ klcs50304: 丟給Love單打 看不出來團隊有什麼配合 之前有KI就多了 04/23 19:38
11F：→ klcs50304: 一個KI單打04/23 19:38
12F：推 bobyacool: 希望Drew可以上位啦 帶兵帶得不錯 來張10年6000萬的合 04/23 19:38
13F：→ bobyacool: 約 大家覺得如何?04/23 19:39
14F：推 imaltar: Lue就是太保守了04/23 19:40
15F：噓 iwillptt: 你還少個 2.究竟LUE對於LBJ沒持球/上場時有啥戰術? 三04/23 19:49
16F：→ iwillptt: 年了。 第一輪 44 42 46 真TMD04/23 19:49
17F：→ iwillptt: 佩服!04/23 19:50
18F：→ timcools: 用ZIZIC你認真?光是全場輪轉防守日日奇是要被吃幾次?04/23 19:53
19F：→ timcools: Osman光是外線穩定度就輸給hood跟jc他上來是要怎拉空間04/23 19:54
20F：→ timcools: 還是以為靠他可以單防歐拉或其他後衛?04/23 19:55
21F：→ timcools: 而且騎士最主要的問題是，你就有空檔結果都不進04/23 19:56
22F：→ timcools: 戰術再怎樣跑不進還是不進，G3第四節末一堆空檔就是不進 04/23 19:57
23F：→ nutra: 每個都在打鐵的時候 不該派Osman上來拼防守？04/23 19:57
24F：→ timcools: 光是G1跟G3三分命中低於3成這你跟我說是騎士正常水準?04/23 19:58
25F：→ nutra: 不進又守不好 我看喇叭下一場上看五十分鐘也不意外04/23 19:58
26F：→ timcools: 不是阿 你沒投怎知道是打鐵光是期望值Osman就是無法拉開04/23 19:59
27F：→ timcools: 空間，三分命中就在差了還找一個更不穩的?04/23 19:59
28F：→ timcools: 騎士的防守也不是靠一個在守的他是無限換防ㄟ04/23 20:00
29F：→ timcools: 你以為歐斯曼一上來就死盯對手?光是擋拆就不知擋去哪了04/23 20:00
30F：→ nutra: 已經鐵了四場了吧 每場都要領先到敗光 沒次都要喇叭KK這些 04/23 20:02
31F：→ nutra: 賣老命 操好操滿 季賽一直在調整就算了 季後賽還是同一招 04/23 20:02
32F：→ nutra: 到底是想怎樣 04/23 20:02
33F：→ timcools: KK哪裡操?你說喇叭操就算了，kk今天連30分鐘都不到04/23 20:04
34F：→ timcools: 全隊只有喇叭不正常而以，其他根本就正常時間在輪替 04/23 20:05
35F：推 jk8177919: 每個都在打鐵的時候為什麼要拚防守04/23 20:06
36F：→ bobyacool: 一場不是才48分 沒打延長賽的話要怎麼上到50分?04/23 20:08
37F：→ timcools: 而且LUE已經在防守端盡量幫喇叭省體力了04/23 20:10
38F：→ jk8177919: 而且這幾場騎士防守蠻好的啊04/23 20:10
39F：→ timcools: 現在都是用姊夫或者hood或者JR在守主攻手04/23 20:11
40F：→ timcools: 為什麼JR洗白?就是他守歐拉守的夠好這些都幫喇叭很多04/23 20:11
41F：推 Weikey: 其實像KK這種大量跑動的老將 上超過20分鐘都算小操了 尤其04/23 20:11
42F：→ Weikey: KK近期腳的傷勢(疲勞)不斷04/23 20:12
43F：→ timcools: kk哪有大量跑?今天一堆定點等球也是沒進根本沒跑04/23 20:12
44F：推 kart: Kk沒跑？他的機會都是跑出來的吧......=_= 倒數第二顆三分你 04/23 20:24
45F：→ kart: 你以為是定點，卻不看他拼老命比別人快跑到那個底角...... L04/23 20:25
46F：→ timcools: K大，大量跑跟沒跑會不會差太多?04/23 20:25
47F：推 iverson0218: 進攻不順換防守組上來邏輯不通，我們防守已經很好了04/23 20:33
48F：→ iverson0218: 最多我覺得應該多幫lbj單擋，想念兩年前的tt04/23 20:33
49F：推 bobyacool: 騎士有防守組這種東西嗎? XDDD04/23 20:35
50F：→ timcools: 有阿，我記得G2還G1短暫時間歐斯曼有上04/23 20:35
51F：→ timcools: 他就上來壓迫對手最後秒數出手就下去了04/23 20:36
52F：→ joulin: 各位別再吵了 數據出來了 騎士防守效率 16隊中第三 04/23 20:36
53F：推 chlin0430: 因為Lue的智商就只有這樣，你要他再設計其他戰術，太 04/23 20:48
54F：→ chlin0430: 難為他了 04/23 20:48
55F：推 bobyacool: 其實我也不知道守不好這個論點是怎麼來的04/23 20:49
56F：→ bobyacool: 現在是攻擊太弱 不是防守不好吧? 04/23 20:50
57F：推 ERIKATokyo: Fb粉絲團有寫啊04/23 20:51
58F：推 lwei781: 看戲戰術很糟糕.....04/23 20:53
59F：→ lwei781: Drew 沒那麼好....04/23 20:54
60F：→ lwei781: Osman 單防Ola/Turner 外 應該都還可以歐04/23 20:55
61F：推 lwei781: KK 到30min 很操啊.....04/23 20:57
62F：→ timcools: 問題是騎士就沒要單防，而且對方叫擋拆你怎單防?04/23 20:59
63F：→ timcools: 還有kk沒到30分鐘....04/23 20:59
64F：推 lwei781: KK 其實也算有傷啊04/23 20:59
65F：→ lwei781: 要幫LBJ 擋就Zizic04/23 21:00
其實當一段時間進攻停滯
外線不進的時候，就沒有所謂拉開空間的問題
因為溜馬根本就是一對一外線了
又沒有人突破的話根本就不會造成外線空檔
我只是覺得外線開始當機就應該稍微換一點別的戰術來調整一下，有外有內至少威脅比較
大
拍其他人上來就是讓既有的狀況看可不可以有一些突破
※ 編輯: liwei215 (36.228.237.72), 04/23/2018 21:06:39
66F：推 daniear: 應該說 阿詹看隊友這樣還敢休息兩分鐘 勇氣十足了 04/23 21:05
67F：推 lwei781: KK 20 就算操 不要忘了他的傷 04/23 21:08
68F：→ timcools: 為什麼20就算操?誰訂的?標準在哪?NBA醫療團隊假的? 04/23 21:10
69F：→ timcools: G.Hill真正有傷ok直接休息，你都上場了就是能打 04/23 21:10
70F：推 kart: 歐。你強調的是「一堆定點等球根本沒跑」，我幫你強調一下即 04/23 21:15
71F：→ kart: 使看似定點等球的地方也是他跑出來的空檔而已。而且「大量」 04/23 21:15
72F：→ kart: 跑動是相對的用詞吧，指與騎士其他球員比....或是和其他36 04/23 21:15
73F：→ kart: 歲的傢伙比。KK今天下半場很操是事實，上半場只打8分鐘，你 04/23 21:15
74F：→ kart: 就知道下半場多操了。 04/23 21:15
75F：→ timcools: 定點就是定點為什麼又是跑出來?而不是LBJ吸引包夾出來? 04/23 21:22
76F：→ timcools: 而且要用到什麼相不相對那以後乾脆就用數據說話好了 04/23 21:22
77F：→ timcools: 本來就是互比的阿不然?而且操不操kk自己知道也會反映 04/23 21:23
78F：→ timcools: 而且今天才上26分鐘多，G3上不到20，這樣也操? 04/23 21:25
79F：推 tonyparker18: 溜馬四場比賽平均只拿96分 騎士防守真的進步很多 04/23 21:30
80F：→ tonyparker18: 但是進攻真的也退步很多XDDD 04/23 21:30
81F：推 Mondesi2006: 賽前主播說騎士三分是16隊最後一名 太慘 04/23 21:46
82F：推 klcs50304: Lue強調了一季的進攻結果季後賽變成貧攻 04/23 22:29
83F：推 allssddaa: 真的很奇妙XD 04/23 22:38
84F：推 bgt5vfr4: 季賽防守爛到讓人想哭，沒想到季後賽防守回升，但進攻 04/23 22:48
85F：→ bgt5vfr4: 哭哭，三分就是有空檔但不進@@ 04/23 22:48
86F：推 kart: 在跳什麼針啊......=_= 就跟你說了那些你所為的定點投射很多 04/23 22:53
87F：→ kart: 顆也是他跑出來的。都提了像是倒數第二顆他跑的比所有人都 04/23 22:54
88F：→ kart: 快，才有那顆「點」。還有啊，我已經幫你算好一半了你還硬要 04/23 22:54
89F：→ kart: 無視，說了他上半場只打8分鐘所以下半場算很操，你就要說「 04/23 22:54
90F：→ kart: 只打」26分鐘。這代表下半場他打了18分鐘ㄟ，不算操嗎？還 04/23 22:54
91F：→ kart: 有啊，你要數據，數據就顯示他在騎士季後賽上場20分鐘以上 04/23 22:54
92F：→ kart: 的人裡面平均跑動距離只輸Nance... 這些數據提供給你參考。 04/23 22:54
93F：→ kart: 說實話我都忘了為啥會討論KK了，但是說KK跑動不是很多，大多 04/23 22:54
94F：→ kart: 是定點，然後下半場打了一節半其實也沒很操就覺得很荒謬.... 04/23 22:54
95F：→ nonojustice: 卡卡的東資東資 跳針跳針 叫我姊姊XD 04/23 23:14
96F：推 nutra: Lue如果真的有戰術吼 我們早就橫掃了 不少在這裡老將操到 04/23 23:22
97F：→ nutra: 飽 04/23 23:22
98F：推 bobyacool: 不只橫掃第一輪 還可以虐勇士吧 04/23 23:37
99F：推 green131311: KK37歲了 當他27歲嗎XD 射手就算一波進攻不是由他投 04/23 23:37
100F：→ green131311: 還是要跑動跑到好的接球位置,怎可能定點投到爽... 04/23 23:39
101F：→ timcools: 我是覺得你在跳針一直無視喇叭包夾傳的空檔硬是要說跑的 04/23 23:40
102F：→ timcools: 還有你還硬要設一個季後賽上場20分鐘的平均跑動距離? 04/23 23:40
103F：→ green131311: 現在這陣容,軍神來帶 還是很難贏完全體勇士拉... 04/23 23:41
104F：→ green131311: LBJ吸引包夾傳球 跟KK跑位又不衝突 04/23 23:42
105F：→ green131311: 本來就是互相合作突破 跑位 找位置 04/23 23:42
106F：→ timcools: kk就站在對角跟底角是要跑什麼?戰術設置就是要站那阿 04/23 23:43
107F：→ timcools: 講這場就講這場為什麼還要平均跑動+設20分鐘我也是不懂 04/23 23:44
108F：→ timcools: 然後你一直提下半場那顆，怎不提上半場沒投進那些定點? 04/23 23:45
109F：推 ericzx70116: … 04/23 23:47
110F：推 green131311: 防守不用跑?到底角不用跑?騎士有爽到讓他都站著等嗎 04/23 23:47
111F：→ timcools: 如果你要把一般性回防也+到所謂的"大量"那不用討論了 04/23 23:48
112F：→ timcools: 那本來就要跑，現在討論的點是有無超出季賽工作量許多 04/23 23:49
113F：推 green131311: WADE36歲 時間也控制在25分鐘,你要把年紀算進去 04/23 23:51
114F：→ green131311: 時間沒控制好 老將體力下滑 容易受傷也沒效率呀 04/23 23:52
115F：→ green131311: 你總不能當每個人都姆斯這種等級吧 04/23 23:53
116F：推 green131311: 你去找一場比賽KK都只要底線等球爽爽投,都不用跑位 04/24 00:04
117F：→ green131311: C&S的比賽在來說吧 04/24 00:04
118F：推 jimmyjou2006: 平常季賽說沒戰術我同意。但是季候賽，我不認為有 04/24 01:17
119F：→ jimmyjou2006: 哪隊的戰術比"球給LBJ"更強，即便開賽用到尾也是， 04/24 01:17
120F：→ jimmyjou2006: 因為很多球星都是這樣的，比起過去，我更喜歡現在 04/24 01:17
121F：→ jimmyjou2006: 的騎士隊，除了2010前啦 04/24 01:17
122F：推 kart: 笑了....原來是覺得幾球接包夾就算是爽投的朋友呢。你真的 04/24 01:51
123F：→ kart: 找出一場KK超過20分鐘然後都是定點投的比賽再來說嘴吧...... 04/24 01:52
124F：→ kart: 這場球KK的跑動也是算大的。然後他還要主守上一場得30分的 04/24 01:52
125F：→ kart: 那位，還有腳傷，還是季後賽，還是溜馬。你跟我說跟季賽差 04/24 01:52
126F：→ kart: 不多....是誰在凹啊......要數據給你數據，要例子給你例子.. 04/24 01:52
127F：→ kart: 都依你了你還要堅持說KK站在哪爽接LBJ的傳球就好不會累..... 04/24 01:52
128F：推 TheoEpstein: 那id我直接黑名單了，看那種文字會降低戰術眼光。 04/24 06:30
129F：→ TheoEpstein: 搞不好是反串釣魚的，大家注意一下吧。 04/24 06:31
怎麼變成在吵KK了@@
其實我覺得KK完全沒話說了，36歲每場能噴個幾顆三分，防守不管好壞
也都是很賣力，其實我覺得夠了，而是其他小將要怎麼給他們融入?
從剛加入幾場可以合得40幾分到現在...我覺得也許多上場也許真有奇兵會出現
Osman的拼勁，Zizic季賽上的幾場數據看起來也可以，真的吃不了10鐘嗎?
G3 Osman有丄沒錯，好像是4秒 XD
騎士進攻一但停滯，很容易發現就是LBJ沒發動，而大家就是死守外圍
LUE趕快調整阿!!!(雖然整季都說在調整)
也可能是像推文說的，LUE太保守，沒放LBJ就沒安全感
※ 編輯: liwei215 (61.222.86.175), 04/24/2018 08:18:58
130F：推 aj120426394: 上面那位很明顯就是看球有看沒有懂阿，一個射手如果 04/24 08:45
131F：→ aj120426394: 不跑動，就算對方包夾主將也沒辦法傳到射手手中，因 04/24 08:45
132F：→ aj120426394: 為都不動防守方很容易知道射手的位置，要攔截也容易 04/24 08:46
133F：→ aj120426394: ，所以說KK都在定點投籃不是把溜馬球員都當低能，就 04/24 08:47
134F：→ aj120426394: 是睜眼說瞎話 04/24 08:47
135F：→ nutra: 推aj大 射手在場上就是容易被重點防守的對象 不用跑 人家就 04/24 09:24
136F：→ nutra: 給你射 以為打2K歐 04/24 09:24
137F：推 green131311: 沒看球賽，也該去看一下highlight 04/24 09:27
138F：推 kaede0711: 怎麼會變成在吵KK XDDD 其實KK已經算是跑動量很大的射 04/24 11:22
139F：→ kaede0711: 手了，可以看一下我們第四節左3右2的佈陣，KK跟JG還有L 04/24 11:22
140F：→ kaede0711: ove那邊的幾次三分空檔都是大量掩護跟走位堆疊出來的 04/24 11:22
141F：推 allssddaa: 射手幾乎都是團隊裡跑動量算大的 從來沒看過哪國的射手 04/24 11:47
142F：→ allssddaa: 只要站在原地靠隊友吸怪就吸得出空檔 04/24 11:47
143F：推 blake1003: 站原地? 呵呵 04/24 13:01
144F：推 ltl1221: 只能期望空檔不進的三分都已經投完了..剩下的比賽都是在 04/25 17:23
145F：→ ltl1221: 平均了... 是說本版不開個閒聊文嗎？ 04/25 17:23