作者SupHateSpurs (★厲害了☆我的☆馬刺★)
看板Cavaliers
標題[討論] 剛交易完的那陣子 跟現在有什麼差別?
時間Mon Apr 16 23:24:58 2018
剛交易完IT WADE ROSE 換來一票新人後
左打超賽 右踢雷霆
當時兩隊都如日中天
狀況很好
但騎士就是硬生生壓了過去
當時跟現在到底差在哪了
學了半季的戰術怎麼顯得更差 ?
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1F：推 vincent1985: 因為剛交易完 沒有戰術啊 04/16 23:26
2F：推 AnnaOuO: 因為那兩場三分怎麼投怎麼進 今天怎麼投都不會進 04/16 23:34
3F：推 FCUting5566: 因為那時候剛交易完教練不會用人啊 04/16 23:46
4F：推 coldbreeze: 教練的戰術越練越限制新援 Hood看起來不知道自己該幹 04/16 23:47
5F：→ coldbreeze: 嘛 04/16 23:47
6F：推 s880303: 被Lue訓練過 04/17 00:07
7F：推 betty0308: 不會lue的戰術啊 04/17 00:10
8F：推 srwalan: 幹！這篇很多洞可以跳，最後應該會歪樓。 04/17 00:17
9F：推 a3221715: 季後賽強度 經驗有差 然後防守一直都若有似無 04/17 00:21
10F：→ cxc66: 因為被教練帶壞了 04/17 00:28
11F：→ Vincent1219: Drew是不是比較會帶啊... 04/17 00:29
12F：推 greengoblin: 當時沒戰術無招勝有招, 就像獨孤九劍球員本身就強 04/17 00:38
13F：→ greengoblin: lue的戰術就像假的辟邪劍法 越爛越爛 04/17 00:38
14F：推 risingsuns: Love有受傷嗎 04/17 00:38
15F：→ greengoblin: 越練越爛 04/17 00:39
16F：推 kyleliu2000: Lue 還是當助理就好，讓drew來當總欸，總教練的調度 04/17 00:39
17F：→ kyleliu2000: 很重要，阿泰戰術在怎麼爛，調度也還可以，看魯調度 04/17 00:39
18F：→ kyleliu2000: 真心覺得鄉民調度都比他好 04/17 00:39
19F：→ kyleliu2000: Lue: JR你是射手！敢不敢投 敢！ 04/17 00:39
20F：推 a3107903: 看了前三節出手都很勉強 感恩沒戰術... 04/17 00:46
21F：→ a3107903: 感覺 04/17 00:46
22F：推 Lacus0827: (笑) 04/17 00:55
23F：推 rocku112: Drew當總教練的經歷算挺豐富的阿 04/17 01:30
24F：推 fack3170: 湖人的戰術，小克和南斯那時的打法跟現在不太一樣 04/17 03:40
25F：→ KoWenJe: 剛看消息Hill背僵直痛 下一場不知道會不會好>< 04/17 03:42
26F：推 DogBe105: 一樓正解 04/17 05:52
27F：推 lwei781: 湖人和殺人魔的兩人戰術都比較好用啊.... 04/17 07:32
28F：→ lwei781: Hill 又痛 總該上Osman 防守了吧? 04/17 07:32
29F：推 nene80726: 一直說戰術問題 但今天又不是空檔沒跑出來是跑出來啦 04/17 08:35
30F：→ nene80726: 都投不進... 04/17 08:35
31F：推 kart: 騎士的棄將Rose Wade都在季後賽展現老將價值中...換來的小將 04/17 08:54
32F：→ kart: 不加把勁，真的就掰了 04/17 08:54
33F：→ kart: 第一場我主要是對幾次調度有意見，戰術的話尤其第一節，真的 04/17 08:55
34F：→ kart: 主要是空擋投不進，不是沒跑戰術 04/17 08:55
35F：推 green131311: 輸球倒是不太意外，就看是一輪遊，還是跟溜馬血戰整 04/17 09:07
36F：→ green131311: 隊升級了，能夠在第一輪拿到經驗，後面才能走的遠 04/17 09:07
37F：→ green131311: 剛交易完贏幾場，主要是對方也還搞不清楚騎士配置狀 04/17 09:09
38F：→ green131311: 況，多打幾場就會被針對了，很正常 04/17 09:09
39F：推 allen18880: ROSE根本還很年輕XD 04/17 09:16
40F：推 mikado2: Wade今天好猛!! 04/17 09:18
41F：推 kart: 我倒覺得騎士也沒有被針對，因為根本還沒有被針對的戰術，整 04/17 09:22
42F：→ kart: 隊下半季陣容沒完整過。另外打敗溜馬能不能升級也難說，Lue 04/17 09:23
43F：→ kart: 希望LBJ要一開始就主打，如果這樣嗑掉溜馬，我是不知道其他 04/17 09:24
44F：→ kart: 人有多少機會學習。簡言之，如果第一輪要靠LBJ爆氣才能贏， 04/17 09:25
45F：→ kart: 那說實話也只是苟延殘喘，之後幾輪必敗。 04/17 09:25
46F：推 TheoEpstein: 對面那場就像我之前講的，沒有人天天三分球六成過年 04/17 09:29
47F：→ TheoEpstein: 然後Wade擋不住，SPO調整防守後守得住，接下來直落四 04/17 09:30
48F：→ TheoEpstein: 的可能性很高，就像06年熱火奪冠一樣先落後再連贏4場 04/17 09:30
49F：推 sue5566: 同意k大 要LBJ一開場全力打 我們能過溜馬 但之後呢？ 其 04/17 09:32
50F：→ sue5566: 他人不跳出來 我們還是要打包的 04/17 09:32
51F：推 Lacus0827: 嗯 鉛筆還沒上 然後KO這場也不怎樣 現在講太早囉 04/17 09:34
52F：推 TheoEpstein: 也許再幾場三分球六成有機會吧，現在這樣沒望的。 04/17 09:35
53F：→ TheoEpstein: 就看會不會一週過兩次年，不過賽制要過4次年才晉級。 04/17 09:36
54F：推 phoenician: 要贏騎士針對LBJ就好了 其實 04/17 09:39
55F：→ victor21835: LBJ有退化阿...只是數據上沒有很明顯而已 04/17 09:44
56F：→ victor21835: 鉛筆昨天就講了 這樣打跟07年騎士不是一樣嗎 04/17 09:45
57F：推 kart: 我是覺得Theo兄對熱火太有信心惹...即使這場我都覺得不一定 04/17 09:47
58F：→ kart: LBJ不太可能這樣打季後賽，除了冠軍賽 04/17 09:48
59F：→ kart: 這樣打整個季後賽，即使年輕時都會扛到乏力何況現在 04/17 09:49
60F：推 TheoEpstein: 應該說我對SPO跟Wade有信心啦，畢竟SPO是真的有料。 04/17 09:49
61F：→ TheoEpstein: Wade雖然廉頗老矣，但尚能飯(這是成語不是酸買飯)。 04/17 09:49
62F：→ kart: 然後KK受傷影響感覺比實際大。Hill倒是要再觀察 04/17 09:51
63F：推 sue5566: 有沒有季後賽經驗真的有差 04/17 09:52
64F：推 lwei781: Wade, Rose 給球權都夠猛... 這種打法的 總教重點都是防 04/17 09:54
65F：→ lwei781: 守, 其實Blatt 那種人和不要爆掉 都很好用.... 04/17 09:55
66F：→ lwei781: Spo 也是, 至少搞定防守 04/17 09:55
67F：→ lwei781: 2009 LBJ 也沒辦法這樣一路扛四個系列賽 04/17 09:56
68F：→ lwei781: Wade 應該很願意買飯 04/17 09:56
69F：→ lwei781: 這樣至少防守是守半場 而且可以拉慢Pace 04/17 09:57
70F：→ lwei781: KK, Hill, Hood, Nance 都不是100% 04/17 09:57
71F：→ lwei781: JG, Osman 可能也不是, even LBJ 04/17 09:58
72F：推 TheoEpstein: Lue就是提速再提速(抱頭) 04/17 10:04
73F：推 chiuan23: 熱火今天應該穩了 04/17 10:06
74F：推 Lacus0827: Wade如果能這樣完全燃燒這麼多場我會滿佩服的啦(? 04/17 10:19
75F：推 kaede0711: spo真的還蠻擅長發出招的 04/17 10:22
76F：→ kaede0711: 後出招，不過下場鉛筆回來局勢又有變化了，覺得豪豪的 04/17 10:22
77F：→ kaede0711: 預測可能會準 04/17 10:22
78F：推 srwalan: 油頭跟SPO、WADE的組合，只要隊友不要太雷，都不容忽視， 04/17 10:32
79F：→ srwalan: 他們太瞭解比賽也很難纏，不管攻守，很會抓對手痛點打。 04/17 10:32
80F：推 JBROTHER: 穩嗎?現在被追到差四分了XD 04/17 10:35
81F：推 TheoEpstein: 今天哨子是東尼兄弟，熱火一堆人被吹到四犯很難打 04/17 10:36
82F：推 Lacus0827: 貼很緊的防守黏整場+36老將無雙 跟76人三分一樣 04/17 10:37
83F：→ Lacus0827: 都不會是常態 04/17 10:37
84F：→ Lacus0827: 不要怪裁判 兩邊都吹很爛 04/17 10:37
85F：推 JBROTHER: 西門也四犯啊 雙方彼此彼此了啦 04/17 10:38
86F：→ TheoEpstein: 不要怪東尼兄弟這句話我在PTT二十年第一次聽到XD 04/17 10:38
87F：→ TheoEpstein: 亂吹一通對防守緊的比較不利，這個大家應該都知道。 04/17 10:39
88F：→ TheoEpstein: 熱火這種貼很緊的防守就怕裁判亂響哨 偏偏是東尼兄弟 04/17 10:39
89F：推 srwalan: 騎士還有一個比較糟糕的問題是，球員在這麼重組，過一段 04/17 10:40
90F：→ srwalan: 時間後，有一些一樣的壞習慣或狀況會再次出現，真不知道 04/17 10:40
91F：→ srwalan: 是系統問題還是文化問題。 04/17 10:40
92F：推 JBROTHER: 今天的紅屌超雷XD 04/17 10:41
93F：→ Lacus0827: 我只覺得再找藉口而已 04/17 10:42
94F：推 TheoEpstein: 還債而已，第一場神成那樣一定會regress to mean 04/17 10:42
95F：推 kaede0711: 博班學長穩住陣腳了XD 差點被翻盤 04/17 10:43
96F：→ kaede0711: 紅屌真的慣例軟手症… 04/17 10:43
97F：→ TheoEpstein: 第一次看到說東尼兄弟沒差的就是今天的七六人迷XDDDD 04/17 10:43
98F：→ TheoEpstein: Wade真的很穩，有這種老將就是不一樣。 04/17 10:43
99F：推 kart: Wade季後賽真的很猛....一上來又把2分拉到8分 04/17 10:44
100F：→ TheoEpstein: 這就是老將價值，反觀對面老將是JJ Redick(骰到1) 04/17 10:44
101F：→ kaede0711: 76人下一場也會調整，他們的教練也不是吃素的，這系列 04/17 10:44
102F：→ kaede0711: 大概會是第一輪打最激烈的XD 04/17 10:44
103F：推 JBROTHER: Wade+Rose兩人都超猛的.......... 04/17 10:45
104F：→ TheoEpstein: 76人今天先發就調整了啊，把Ersan拉到先發結果被爆。 04/17 10:45
105F：→ TheoEpstein: 下半場先發乖乖換回Amir Johnson，調整卻賭錯了。 04/17 10:45
106F：→ TheoEpstein: 比較起來SPO沒有去亂調先發但是加強防守，高下立判。 04/17 10:46
107F：→ kart: Tony Brother就是愛亂吹，這沒啥好說的 04/17 10:46
108F：推 JBROTHER: 西門這才是第一次打季後賽 金恐怖 04/17 10:47
109F：→ kart: 不過熱火就算被逆轉，我也不覺得該怪裁判就是，今天就是到處 04/17 10:47
110F：→ kart: 亂響哨，Tony Brother日常 04/17 10:47
111F：推 TheoEpstein: Tony Brother日常沒錯XDDD 04/17 10:48
112F：→ TheoEpstein: 但亂響哨對防守緊的那方不利，就跟好球帶亂飄對控球 04/17 10:48
113F：→ TheoEpstein: 型投手不利一樣。 04/17 10:48
114F：→ TheoEpstein: 好球帶在哪都不知道，要怎麼「控」球？←←像這樣 04/17 10:49
115F：推 JBROTHER: 熱火贏囉 今天Wade真的超強 04/17 10:49
116F：→ JBROTHER: X你的JR 04/17 10:49
117F：推 kart: 我懂Theo兄說的狀況啦，哨音鬆勇士八拳打LBJ的球賽看多了 ^^ 04/17 10:50
118F：→ kart: 哨音鬆緊對戰局的確影響甚巨 04/17 10:50
119F：→ TheoEpstein: 哨音鬆就人肉迷宮外加拳打腳踢啊，快打死了還沒哨音 04/17 10:50
120F：推 chan15: Love 被撞到的傷不影響他上場，Lue 希望 Love 下一場多打 04/17 10:51
121F：→ chan15: 一點低位，他必須拿更多分 04/17 10:52
122F：→ kart: 不過話說回來，76人上Ilyasov我倒不覺得是錯誤，他打得太好 04/17 10:52
123F：→ kart: 上Amir Johnson會更慘吧 04/17 10:52
124F：推 JBROTHER: 今天基本就是外線當機吧 04/17 10:52
125F：推 TheoEpstein: 結果下半場開局乖乖換回Amir Johnson。 04/17 10:52
126F：推 abc0905xyz: 有點羨慕熱火教練 04/17 10:53
127F：→ TheoEpstein: 上Ilyasova就是「擺出四個射手，怕了吧？」 04/17 10:53
128F：→ JBROTHER: 7/35的三分 04/17 10:53
129F：→ TheoEpstein: 結果射不進，那剩下的就是負分了。 04/17 10:53
130F：→ TheoEpstein: 哪有天天過年的，七六人教練以為今天還是六成四三分? 04/17 10:54
131F：→ kart: 重點就是我不覺得Ilyasova只是個射手，他還很硬，又算聰明 04/17 10:54
132F：→ JBROTHER: 也不算是Ilyasov問題 國民黨跟紅屌才是問題 04/17 10:54
133F：推 mikado2: 老將價值威武!! 04/17 10:54
134F：→ TheoEpstein: 但就調整上來講很明顯就是先發錯了啊，不然下半場為 04/17 10:54
135F：→ TheoEpstein: 什麼要追分結果擺上Amir Johnson先發。 04/17 10:55
136F：→ kart: 熱火比我們穩當的就是防守啊，第二節把對方守到氣勢全無 04/17 10:55
137F：→ TheoEpstein: (這教練真的很妙) 04/17 10:55
138F：→ kart: Wade又一直進一直進的 04/17 10:55
139F：→ TheoEpstein: 七六人這種就是打順風球，又是連勝浪頭。 04/17 10:55
140F：→ TheoEpstein: 所以守下來再靠老學長爆氣吃下來，斷連勝之後好打了 04/17 10:56
141F：→ TheoEpstein: 而且下一場是休三天，Wade有足夠休息不用怕油盡燈枯 04/17 10:57
142F：→ TheoEpstein: SPO一定有算到賽程上休三天，這場可以全力以赴。 04/17 10:58
143F：推 kart: Spo上一場第三節太慢放Wade我倒覺得是有點ooxx 04/17 10:59
144F：推 demon616: 看成剛交易完的那褲子 04/17 10:59
145F：→ TheoEpstein: G1第三節白邊雷爆讓SPO亂套了吧。這場果斷早點下白邊 04/17 11:00
146F：→ kart: 雖然這次騎士大概走不到這麼遠，不過勇士真的每年季後賽都是 04/17 11:00
147F：→ TheoEpstein: 白邊G2才打了15分鐘，這對熱火是好事。 04/17 11:00
148F：→ kart: 爽打傷兵隊伍ㄟ....2015, 2017和目前 04/17 11:00
149F：→ kart: 白邊真的爛到掉渣，他是有受傷嗎？這兩場都不忍卒睹 04/17 11:02
150F：推 demon616: 絕對不是假的辟邪 只是還沒割而已XD 04/17 11:02
151F：→ kart: 不過今天Lue受訪有洩漏口風下一場可能會重用JR TT唷..大家坐 04/17 11:03
152F：→ kart: 穩囉 04/17 11:03
153F：推 TheoEpstein: 應該不是受傷，是不受教XD 04/17 11:03
154F：推 Weikey: 之前隨LBJ跟熱火 就覺得SPO在賽與賽之間的調整很強,但單場 04/17 11:04
155F：→ TheoEpstein: SPO有先做好準備就不會讓白邊在場上傷害球隊太久。 04/17 11:05
156F：→ Weikey: 應變不好 不過這缺點這幾年有沒有改善 進步了 就不清楚了 04/17 11:05
157F：→ TheoEpstein: 天山折梅手這場也打了33分鐘，比季賽23分鐘多50%。 04/17 11:06
158F：→ Weikey: 所以之前熱火很少連敗... 04/17 11:06
159F：→ TheoEpstein: SPO還是把天山跟Wade壓在板凳，但調度變快，效果很棒 04/17 11:06
160F：→ TheoEpstein: 如果把Wade調到先發他應該沒辦法這樣放無雙。 04/17 11:07
161F：→ TheoEpstein: 騎士挺進下去，有機會在東冠跟Wade對決吧。 04/17 11:08
162F：推 JBROTHER: 我覺得白邊是心態問題耶 我覺得熱火應該不想要他了 04/17 11:11
163F：推 TheoEpstein: 不想要他應該會直接板凳雪藏啦，現在還給他先發耶。 04/17 11:13
164F：→ TheoEpstein: 就算要留著天山當板凳輸出，也可以讓Adebayo扛先發。 04/17 11:14
165F：→ TheoEpstein: 但SPO還是沒有換人，白邊繼續先發中鋒。 04/17 11:14
166F：推 kart: 白邊可能只想跟鉛筆一戰，鉛筆不打他就沒勁這樣？ 04/17 11:16
167F：→ kart: 鉛筆回歸後七六人多了武器是沒錯，禁區防守也會更穩，但是 04/17 11:17
168F：→ kart: 風格會和現在很不同，光是每場禁區接球次數大概就要和現在差 04/17 11:17
169F：→ kart: 20-30次，靠速度戰衝出17連勝，鉛筆回來七六人適應快慢與否 04/17 11:18
170F：推 joulin: 我Wade跟SPO 讓熱火漂亮的拿下一勝 騎士加油阿 04/17 11:18
171F：→ kart: 會是能否繼續挺進的關鍵吧。畢竟健康陣容的七六人反而沒打出 04/17 11:19
172F：→ kart: 季末那種可怕的氣勢 04/17 11:19
173F：推 TheoEpstein: 而且鉛筆回來可能白邊也會卯起來打，到時候洞不是洞 04/17 11:20
174F：→ TheoEpstein: 再加上鉛筆那個每場3.7次的失誤數一定讓熱火覺得可口 04/17 11:20
175F：推 kart: 不過不管如何，今天看紅屌雷成這樣很爽，繼續爛下去吧wwwww 04/17 11:21
176F：推 joulin: 白邊本來就是SPO用來對應鉛筆的人手 04/17 11:21
177F：→ joulin: 鉛筆如果沒上 SPO就不會大量用白邊拉 04/17 11:21
178F：→ joulin: 之後鉛筆上了 白邊會獲得更多機會 蛋白邊自己要改變態度 04/17 11:22
179F：→ joulin: 不然反而會變成熱火輸球主因 04/17 11:22
180F：推 demon616: 看到Wade就想肏泥馬JR 04/17 11:29
181F：推 allen18880: 還是覺得76人會晉級 wade也沒有每場都無雙的 04/17 11:33
182F：→ allen18880: 今天76人三分是爛到一個扯 沒可能每場都一成多命中率 04/17 11:34
183F：推 Diviner1995: 要是我們也能拿出跟熱火一樣的防守還不飛天，唉... 04/17 11:39
184F：→ joulin: 熱火的防守 建立在 1.教練防守戰術規畫很好 04/17 11:40
185F：→ joulin: 2.球員都年輕 可以執行這種高強度 高疲勞的跟人防守 04/17 11:40
186F：→ joulin: 很抱歉 這兩點 我們球隊都沒有 04/17 11:41
187F：→ joulin: 2你還能說最近多了很多年輕人 但尤其是1 教練都只強調 04/17 11:41
188F：→ joulin: 進攻了 你能要求球員怎麼防守呢 04/17 11:41
189F：→ joulin: 就只能做好基本的防守而已 04/17 11:41
190F：→ joulin: 不過 當然 球員也有問題 因為連基本的防守都做很爛 04/17 11:42
191F：推 kart: 2不是藉口了啦，交易完後騎士沒比熱火主力老到哪去 04/17 11:44
192F：推 TheoEpstein: 主要就是1。一邊強調防守一邊強調提速。 04/17 11:45
193F：推 kart: 看了那麼多場季後賽就覺得我們的球員組成完全可以好好防守 04/17 11:47
194F：→ kart: 別隊漢草比我們差的都能拿出不錯的防守了.... 04/17 11:48
195F：推 kart: 馬刺也是讓人尊敬，雖然不可能贏，至少拿出態度 04/17 11:51
196F：推 victor21835: 大大 馬刺目前半場領先 04/17 12:05
197F：推 kart: 不過話說回來，剛剛神米場邊倒是點出一個事實：可愛寧願在紐 04/17 12:05
198F：→ kart: 約養傷，而在季後賽不隨隊出征加油提供領袖力是滿不妥的。 04/17 12:06
199F：→ kart: 所以說可愛想出走不見得是空穴來風 04/17 12:06
200F：推 JayFans0610: 復建的話也沒辦法隨隊吧？等傷好跟復建不太一樣（？ 04/17 12:10
201F：推 kart: 復健有schedule啊，基本上的確很罕見。 04/17 12:15
202F：→ kart: 基本上可愛的確是在等傷好，復健不是治療，只是幫助傷好得快 04/17 12:16
203F：→ kart: 而他已經宣告本季不打，在比賽日出席或是在板凳提供精神力也 04/17 12:17
204F：→ kart: 是一種幫忙，然而他卻選擇不做，才會連神米都有點微詞吧 04/17 12:18
205F：推 kart: 今天AGG超硬 04/17 12:24
206F：推 lf41001: 外圍防守做很好禁區被爆就認了 騎士現在兩個都爛 不知怎 04/17 12:26
207F：→ lf41001: 麼救 04/17 12:26
208F：→ lf41001: 打輪轉跟不上 高度又比別人矮 只能期待對手進攻當機 再 04/17 12:27
209F：→ lf41001: 祈禱今天射手不要軟手 04/17 12:27
210F：推 sansastark: LBJ昨天第一節的心態真的可議 該跟Wade 學學怎麼當球 04/17 12:32
211F：→ sansastark: 隊老大 04/17 12:32
212F：推 chean1020: Ki沒有叛逃，現在詹皇也不會打得這麼累 04/17 12:36
213F：→ chean1020: 就是季初的叛逃交易，才導致騎士跌跌撞撞 04/17 12:37
214F：→ joulin: 想招黑嗎? KI哪有甚麼叛逃 04/17 12:38
215F：→ joulin: 那是他的權利 球團當然也可以不交易他 04/17 12:38
216F：→ joulin: 如果不交易他 然後他故意不認真打球 那你才能黑他 04/17 12:38
217F：→ chean1020: 可愛來跟詹皇搭吧！不要留在聖人隊被恐怖情人迷荼毒 04/17 12:39
218F：→ joulin: 球團自己選擇了交易這條路 那就跟KI無關了 別再亂黑 04/17 12:39
219F：推 kart: LBJ不用學怎麼當老大吧....zzzZZZ 04/17 12:39
220F：→ chean1020: 不就是ki在那裝死想出走，真的超討厭，更不懂的是幹嘛 04/17 12:41
221F：→ chean1020: 做這種交易，很明顯他不給點時間就跑掉才導致現在陣容 04/17 12:41
222F：→ chean1020: 指有love 詹皇能穩定扛起賽事 04/17 12:41
223F：噓 sansastark: 就是有這種言論 總版才會一直說我們在追殺KI 04/17 12:41
224F：→ chean1020: 總版一堆詹酸有什麼意外的 04/17 12:42
225F：推 SendohAkira7: 真要說叛逃... 04/17 12:44
226F：→ SendohAkira7: 那lbj也差不多吧 04/17 12:44
227F：→ chean1020: 去翻之前新聞就知了，你要走也不要裝死逼人急著交易， 04/17 12:44
228F：→ chean1020: 好歹等球團有準備吧，而且那陣子狗鼻還密切跟ki交流， 04/17 12:44
229F：→ chean1020: 感覺就被噻弄的 04/17 12:44
230F：→ chean1020: 詹皇差多了吧，當初那陣容，我還真想不到留的理由，也 04/17 12:46
231F：→ chean1020: 多虧這樣騎士變相補強啊，可是ki跑掉有補到什麼？ 04/17 12:46