作者lwei781 (nap til morning?)
看板Cavaliers
標題Fw: [專欄] 打穿騎士只需1招 這防守還敢談爭冠？
時間Sun Nov 12 01:17:19 2017
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1Q1i-KYJ ]
作者: Logose (Γ) 看板: NBA
標題: [專欄] 打穿騎士只需1招 這防守還敢談爭冠？
時間: Sat Nov 11 18:23:12 2017
騎士又輸了，輸給火箭，113:117，比賽打到了最後1分鐘，輸的並不多。
他們的進攻效率很高，投籃命中達到了55.6%，三分線外也投出了44.4%的命中，12記三分
已足夠令人滿意。但如果你從比賽的第一分鐘開始看起，你其實應該很清楚，這場比賽騎
士早就輸了，區別在於那蓋棺定論的一擊會在比賽的哪個時間點正式來臨。
最後的26秒，Harden在弧頂持球，將時間耗盡，在哨響前他迎著JR的封蓋後仰出手，球偏
的很遠，但恰好落在了Capela的手裡，輕鬆打板將球放進後，時間還剩下最後10.9秒，騎
士落後4分。那是火箭在第四節裡搶到的第9個前場籃板，全場比賽結束，騎士一共輸掉了
19個籃板，光前場板這一項，就輸掉了13個。
在賽季的技術統計裡，騎士場均籃板球是40.8個，排在聯盟倒數第四。在他們選擇減少
Thompson的使用，改打小之後，球隊對於內線和籃板的保護就出現了巨大的問題。當你的
內線配備裡只剩下了Love這一個點之後，你自然很難再奢求能在籃下爭奪戰當中佔到多少
便宜。
一組數據對比讓你明白騎士的防守有多糟糕：
騎士的防守效率是103，聯盟倒數第一。
他們的防守讓對手的三分命中達到了41.1%，場均
投進13.6顆三分，這是一個什麼概念呢？來，劃重點了！
一個簡單的對比，聯盟30支球隊裡，
三分最準的球隊是勇士，他們的三分命中是40.9%，
場均投進的球數是13.8，聯盟第二。換句話說，只要你今晚的對手是騎士，你大可以自信
地拍拍胸膛說：「今晚我一定比Curry準！」
基於這個數據，今天火箭一共在三分線外出手了46次，「只」投進了16個，在訓練場一般
的比賽環境裡丟出了34.8%的命中，真可以說算是騎士的「友軍」了。
騎士到底是怎麼防的？
一個最基本的思路：逢擋拆必上搶夾擊，迫使持球人將球交給roll man處理，一般這個人
是Capela。但效果如何呢？幾個回合：
一個最典型的回合。
http://n.sinaimg.cn/sports/transform/20171110/_yZh-fynstfh4122955.gif
騎士夾擊的思路有沒有道理？有一定道理，只要讓Capela在很高的位置接球，無法直接終
結，他處理球能力弱的特點就會暴露出來，這是騎士希望看到的，但問題在於，騎士的人
員狀況和防守素養，完全達不到夾擊之後，快速輪轉的要求。
火箭一打擋拆，碰Green，騎士就換防，看著Harden單吃，是Love，就上搶，去到很高的
位置，一旦擴出去，Love移動慢，防守就收不回來了，之後只要Harden把球交出來，就是
大範圍的外圍傳導球，騎士各個點就得在三分線外奔波，看上去狼狽不堪。
況且，火箭根本不在意騎士高位夾擊，更多的時候，他們反倒利用了騎士的防守策略，去
讓Capela的順下做第二牽制點，來攻擊騎士的弱點，比如這樣：
http://n.sinaimg.cn/sports/transform/20171110/lbeI-fynship1790841.gif
Gordon在右側45度跟Capela做擋拆，Capela早拆順下，Crowder從弱側補防，Gordon沒有
給Capela，而是將球傳到了弧頂的Harden手裡，這時候Shumpert在傳球路徑的判斷上出現
了失誤，他選擇了補防遠端的Anderson，當球到弧頂Harden的手裡時，Shumpert不得不做
第二次快速補防，完全失位，Harden繼續出球，給到Anderson，Crowder被迫從三秒區跑
出來協防，Anderson空位出手，可惜不中。
這樣的劇本在當天的比賽裡重複了無數次，火箭輕鬆傳導球，騎士瘋狂奔跑但無濟於事，
他們唯一能做的事就是祈禱火箭球員一次又一次的在大空位的情況下投丟那些無比簡單的
三分球。
即使如此，騎士的策略依舊沒變，第四節近乎成了火箭半場陣地進攻的演練賽。
這就有了文頭我說的那一句「騎士早就輸了」，因為你知道如此防守，以火箭對於三分的
執著，他們總歸會投進，當他們開始不斷命中三分的時候，比賽就徹底結束了。
而騎士在防守端的糟糕，絕非只是防守體系的構建，球員們在防守端時而鬆懈的習慣和隊
友之間缺乏默契的狀況，讓這一切變得更加糟糕。
Ariza走底線突破，在出手機會被封堵之後，他選擇了分球給到外圍的Anderson，
Anderson回給弧頂的Harden，JR輪轉補位，這時候左側45度的Gordon空了，James和
Crowder在防守溝通上出現了問題，兩人同時選擇補防，底角的Ariza被完全放空，Harden
交球，輕鬆三分出手。
http://n.sinaimg.cn/sports/transform/20171110/bayF-fynstfh4123931.gif
Harden跟Capela在高位擋拆，James上搶，Capela下順，這時候出現了很神奇的一幕，
Wade、Korver像是靈魂出竅般被釘在了原地，Love一直指著中路補位，但當Korver反應過
來的時候，Harden的傳球已經到籃下，Capela輕鬆灌籃得手。
http://n.sinaimg.cn/sports/transform/20171110/M-_R-fynstfh4124206.gif
如此畫面，在騎士這賽季的比賽當中，比比皆是。
我想所有人都該為此負責。
當一支球隊從巔峰墜落谷底時，必然不會只是其中一項出現了問題，你大可以說Rose和
Thomas仍在傷病名單之中，但即便他們復出，能拯救騎士當下糟糕的防守麼？不能。充其
量，他們能讓騎士的進攻更上一層樓，但又能提升多少呢？
這就是Tyronn Lue該反思的地方。
一組數據對比：
2015-16賽季的前41場球，也就是
Blatt執教期間，騎士30勝11敗，
騎士的進攻效率為
105.6，聯盟第5，
防守效率為99.7，聯盟第5。
後半賽季，
Tyronn Lue執教期間，27勝14敗，
進攻效率110.6，聯盟第2，
防守效率104.8
，聯盟第12。
2016-17賽季，騎士的
進攻效率110.9，聯盟第3，
防守效率108，聯盟第22。
2017-18賽季，截止到目前位置，
騎士的進攻效率109，聯盟第3，
防守效率103，聯盟第30
。
數據也許代表不了全部，但它從不會說謊，自Tyronn Lue上任以來，他對於騎士的執教思
路就是重攻輕守，在他的籃球理念當中，最好的防守就是進攻，你能得120，那我得130不
就行了麼？為什麼我要去在意防守如何呢？如此理念，你又能指望騎士打出多麼漂亮的防
守呢。
騎士當下的進攻水準已經排在了聯盟第三，即便全員齊備，他的上限也就擺在那，你很難
提升，但
你的下限夠低，你還有很多的空間可以挖掘。現在的騎士，提升1分的防守遠比
你的提升1分的進攻要來的容易，如果Tyronn Lue連這個道理都不明白，那就真的趁早下
課吧。
http://www.ballgametime.com/live/22459.html
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.0.214.160
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1510395796.A.893.html
1F：推 jeff1008 : 內線防守太破 爽 11/11 18:24
2F：推 manny875468 : 閃電夾擊 11/11 18:25
3F：推 william12tw : 火箭一直以來最為詬病的就是內線太破 想不到這場是 11/11 18:27
4F：→ william12tw : 對面被嫌內線XD 11/11 18:27
5F：推 GOBS : 就有進攻沒防守阿 遇到攻守兼備的球隊就下去了 11/11 18:28
6F：推 ga502020 : 不Lue了 11/11 18:28
7F：推 yukiss : 輸＂得＂並不多......動＋得＋形or副丶動＋的＋名 11/11 18:29
8F：推 armay : 真的，籃板非常重要 11/11 18:29
9F：推 qazwsx879345: TT不是受傷嗎 11/11 18:30
10F：推 versace : Blatt不被球隊老大喜愛 11/11 18:30
11F：→ versace : 這一場騎士沒有Tristan Thompson也影響很大 11/11 18:30
12F：推 baiweilo : 推 11/11 18:31
13F：推 yckuanlk : 人人勇士隊問題比較大 原本只要打一隊勇士 現在... 11/11 18:33
14F：推 joy2105feh : 你的男孩TT從昨天數據看來 好像是中鋒防守最差欸... 11/11 18:34
15F：推 ChenWay : 你的下限夠低 11/11 18:36
16F：推 allyourshit : 29個勇士隊欺負LBJ... 11/11 18:36
17F：推 CW4 : 這季的防守效率應該是113 我就想說NETRTG 6的話怎 11/11 18:38
18F：→ CW4 : 麼可能戰績那麼差 11/11 18:38
19F：推 NBEend : 前一句不用看? 輸的"分數"並不多 真有人直接用詞性 11/11 18:39
20F：→ NBEend : 區分的和得xD 11/11 18:39
21F：推 Ceferino : 死亡小5真棒 11/11 18:39
22F：推 CHELun : 騎士的防守讓每隊打得跟勇士一樣... 11/11 18:39
23F：→ shortimex : 我覺得很慘 命中率高還是輸 那怎樣才能贏? ＸＤ 11/11 18:40
24F：推 babyalley : 推樓上 11/11 18:40
25F：推 andylu285 : 騎士現在爛成這樣根本不用浪費時間分析啊 11/11 18:40
26F：→ allyourshit : Blatt比只會捧LBJ LP的LUE有料太多了 只是皇上不喜 11/11 18:40
27F：→ xtimyah86828: 二換一 把了Randle 換過來 11/11 18:40
29F：→ babyalley : 是樓樓上..騎士防守讓每隊打得跟勇士一樣 11/11 18:41
30F：推 SplendidX : 推 11/11 18:42
31F：推 heavensun : 關鍵在TT的退化 和球隊防守退化 一致 11/11 18:44
32F：推 lsslz : 隨便一個專業一點的球評都屌打Lue 11/11 18:44
34F：推 popoliii : 攻守要均衡呀... 11/11 18:49
35F：→ versace : Tristan Thompson本來應該是要養成像Capela這樣... 11/11 18:49
36F：推 BradleyBeal : 呃 你知我知獨眼龍知 這大家都知道的事 不過有動 11/11 18:50
37F：→ BradleyBeal : 圖給推 11/11 18:50
38F：推 CW4 : Capela這樣不知道要多少錢才留的住了 他超適合那套 11/11 18:52
39F：→ CW4 : 系統 11/11 18:52
40F：推 wj1009 : blatt真的走的莫名其妙 11/11 18:56
41F：推 GGdong : 的確阿，上一場很多人慶幸騎士輸分減少，但是有看比 11/11 18:56
42F：→ GGdong : 賽就知道火箭有多少海一般的大空檔，只是火箭自己都 11/11 18:56
43F：→ GGdong : 沒把握住狂打鐵，不然早早就垃圾時間了 11/11 18:56
44F：推 turnpoint : 給TT一個鬍子，搞不好也能變Capella 11/11 18:57
45F：推 SilenceWFL : 好好奇湖人遇上會變多準 11/11 19:00
46F：推 paul5566 : 推(雖然不是完全看懂orz) 11/11 19:03
47F：推 leo255112 : 簡單來說就是騎士防守還是一樣爛，只是火箭該場空檔 11/11 19:05
48F：→ leo255112 : 都沒把握住才會只贏這麼一點點 11/11 19:05
49F：推 Wall11 : 如果不是火箭第二節換上板凳三軍Bobby Brown瘋狂敗 11/11 19:05
50F：→ Wall11 : 分把17分的領先優勢全敗光+打亂火箭的節奏，第二節 11/11 19:06
51F：→ Wall11 : 可能就垃圾時間了 11/11 19:06
52F：→ leo255112 : 命中率這麼高還是輸打鐵的火箭，慘慘慘 11/11 19:06
53F：推 tjhuang : 推 11/11 19:08
54F：推 CaTkinGG : LBJ會不會得到勇士恐懼症 遇到的 都勇士 11/11 19:09
55F：推 Pixis : 魯還是去當助理吧… 11/11 19:11
56F：推 grimnir158 : 哇勒 詹皇把有料的Blatt被趕走了... 11/11 19:11
57F：推 lianhua : 球哥的機會來了 打騎士增加一下自信 11/11 19:12
58F：推 NIOHA : 騎士的DRTG是113 不是103 11/11 19:16
59F：推 Dinki : 25順位選到的Capela 能練成這樣頗驚奇呀 11/11 19:18
60F：推 LoMing1021 : Blatt是史上單季勝率最高卻下課的教練 11/11 19:22
61F：推 mroweht : 最愛守AI的Lue當教練之後防守0分 11/11 19:22
62F：→ sd09090 : 無防守,無籃板 11/11 19:26
63F：推 KOEI56 : 人家死亡五小是對於對手來說 騎士的死亡五小是對於 11/11 19:27
64F：→ KOEI56 : 自己球隊來說 11/11 19:27
65F：推 QoGIVoQ : 當時勝率之高 結果輸勇士一場就下課 11/11 19:28
66F：推 bruce1119 : 推整理 11/11 19:28
67F：推 zebra7 : 推 11/11 19:31
68F：推 WLR : 非騎士迷的話，還不錯阿，每場球都蠻刺激的XD 11/11 19:33
69F：推 chinhan1216 : LBJ自己挖的坑自己補啦 不要又怪人 11/11 19:34
70F：推 x284yk6cjo5 : 推 11/11 19:37
71F：推 heyjude1118 : 原來季前賽就在演練勇士戰術就是這個意思 11/11 19:41
72F：推 kane840104 : 碰真正的勇士隊該怎麼辦 11/11 19:42
74F：推 DarkHolbach : 老實說，現在的湖人搞不好還真的有機會贏騎士，起 11/11 19:49
75F：→ DarkHolbach : 碼湖人現在防守還不錯 11/11 19:49
76F：推 chinhan1216 : 湖人 完全不可能打贏 11/11 19:50
77F：推 yckuanlk : 不用搞不好阿 現在兩隊戰績一樣 是同樣水平的... 11/11 19:50
78F：推 hiro1221 : 火箭這場還蠻多空檔自己沒丟進，不然騎士會輸更慘 11/11 19:52
79F：→ hiro1221 : 湖人現在防守在聯盟前三耶 11/11 19:52
80F：→ hiro1221 : 不過可能是因為還沒遇到強隊被打爆的關係... 11/11 19:53
81F：噓 kilopewq : 騎士跟湖人戰績一樣有夠丟人 11/11 19:53
82F：→ kilopewq : 湖人沒有球星 騎士球星滿滿真是笑死人 11/11 19:53
83F：推 DarkHolbach : 塞爾提克跟活塞都算強隊吧 11/11 19:54
84F：→ DarkHolbach : 有啦，如果Lopez算球星的話 11/11 19:54
85F：推 charlie99999: 推 11/11 19:55
86F：推 zebirlin : 現在超愛看74比賽的~看各隊輪流屌虐史上最大團 XDD 11/11 19:58
87F：推 DarkHolbach : 防守不強絕對沒機會，就連當年太陽防守都有中段 11/11 19:59
88F：推 t32908 : 閃電夾擊 11/11 20:00
89F：→ Aggro : 這十幾年來看 攻守基本都要前段班才會拿冠 唯一例外 11/11 20:01
90F：→ Aggro : 好像是當年活塞 進攻算中段 不然冠軍就是攻守要兼備 11/11 20:02
91F：推 BradleyBeal : 球哥對上騎士會破五成命中率嗎 11/11 20:04
92F：推 rainthen : Lue是想讓騎士82場好像都對到勇士吧，讓騎士早點習 11/11 20:08
93F：→ rainthen : 慣，真是用心良苦 11/11 20:08
94F：→ vans24 : 很多人都提出擋拆包夾的問題，不知道是不是長年對付 11/11 20:14
95F：→ vans24 : Curry而成的壞習慣，上季也證明對現在的Curry也無效 11/11 20:15
96F：推 ievolnds : 藏 11/11 20:17
97F：推 coolwind4410: 防守扯到爆的爛 11/11 20:18
98F：噓 hu2304 : 皇上咎由自取啊 自己的教練自己選自己負責 11/11 20:27
99F：推 lovetina : 6月時就說過了.....LBJ的時代結束了............. 11/11 20:40
100F：推 chinhan1216 : 因為以前勇士只有Curry會切阿 11/11 20:45
101F：→ chinhan1216 : 現在多了KD可以自主單打 11/11 20:45
102F：推 mark0204 : 11/11 20:55
103F：→ shwkz : 過度迷信小球偏門的結果 忽略基本的籃球 11/11 21:01
104F：推 fwght : 例行賽習慣打Finals的概念＝維持日常超級賽亞人狀態 11/11 21:28
105F：推 mystage : 遇到勇士說不定負負得正啊 11/11 21:30
106F：推 fwght : 等打Finals時騎士人人都超賽狀態，輕鬆奪冠 11/11 21:30
107F：→ versace : 可是火箭也很會打小球，戰績還很好... 11/11 21:37
108F：推 lwei781 : 防守紀律和配合 11/11 21:45
109F：推 qashty : 好文 11/11 21:46
110F：推 iamchyun : 結果有料的教練 無法在nba找到工作 看來nba經理都沒 11/11 22:04
111F：→ iamchyun : 料 應該請詹酸比較有料 11/11 22:04
112F：→ yckuanlk : 樓上別提了...現在某版很多人在懷念那個教練... 11/11 22:14
113F：→ Brucetk : 好文，其實我相信辱教練也知道問題，但他真的沒招 11/11 22:17
114F：噓 STB1 : 太小看季候賽全力詹了 11/11 22:23
115F：推 grayoasis : 有料的被鬥走了啊 要找個聽話的就不要嫌人家沒實力 11/11 23:06
116F：→ trpoct12 : 防守戰術真的很雷 11/11 23:38
117F：推 COTOYO : Blatt在的時候防守真的很猛 Final缺人還是死拚防守 11/11 23:47
118F：推 iandol : Blatt不是沒料 只是沒人和而已 更精準的說 沒有某一 11/11 23:57
119F：→ iandol : 個球員的人和 11/11 23:57
120F：推 leophior : Blatt這麼強就不會回歐洲了 11/12 00:14
121F：→ Righto : 這招2016 finals 剛好放空小雞得到超大效果，換成KD 11/12 00:21
122F：→ Righto : 被砍假的 11/12 00:21
123F：→ lwei781 : 借轉有統計已來防守最爛板 11/12 01:17
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: lwei781 (220.136.53.49), 11/12/2017 01:17:19
124F：推 Jotard: 樓上某i酸的好明顯 之前還來騎士版裝中立客觀是要笑死誰 11/12 01:31
125F：→ Jotard: 不過這篇文章該罵的都有罵到 Lue想打快的同時也得思考球 11/12 01:31
126F：→ Jotard: 員的適性才對 尤其騎士隊老的好傷的傷 經不起打快的摧殘 11/12 01:32
127F：推 billy13537: 防守歷史的爛 11/12 02:08
128F：→ billy13537: 而且為什麼一定要打快 11/12 02:08
129F：推 kaede0711: 我覺得Lue深受球員喜歡是不是因為他根本沒要大家練最討 11/12 02:09
130F：→ kaede0711: 厭的防守 11/12 02:09
131F：推 jackypan1989: 讓我想到吳西瓜 球員的最愛 強攻強攻 11/12 02:33
132F：推 jimmy225: Pray for Cavaliers 希望Lue能趁早被換掉 11/12 02:59
133F：推 ksuenjjr: Lue明明是靠防守成名的卻不知道如何防守 11/12 03:01
134F：→ RamonJames: 某i還被同隊迷噹過 難怪對人和差略知一二 11/12 04:49
135F：→ RamonJames: 這篇真的有說道重點 但Lue很爛並不代表Blatt很強 11/12 04:50
136F：→ RamonJames: 真的很強的教練不會因為人和差就下課 然後還沒別隊找 11/12 04:51
137F：→ RamonJames: 反之Lue當時上位是因為在球員面前指正James 但是戰術 11/12 04:52
138F：→ RamonJames: 上一直沒有給球隊和球迷多大的好感 11/12 04:53
139F：→ iwillptt: 耶 真的是草總和西瓜 11/12 05:40
140F：推 Jotard: 這才不是重攻輕守，已經是重攻棄守了，這種荒謬的方針球 11/12 08:12
141F：→ Jotard: 員們倒是執行的很徹底... 11/12 08:12
142F：→ lwei781: Blatt 時防守有第五.... 現在有第十的話也都不會這麼慘 11/12 11:31
143F：推 kswinlewis: 看畜森就知道老二迷素質不意外 11/12 12:47
144F：推 shangyen: 某i鱉咪就是這麼噁心啊 現在才知道 之前假中立看得都想 11/13 04:30
145F：→ shangyen: 吐 偽君子一個 比真小人還爛的那種 11/13 04:30
146F：→ shangyen: 只會說什麼其他鱉咪他管不了他們亂板反串，看來鱉咪都一 11/13 04:31
147F：→ shangyen: 個樣子 抓到狐狸尾巴了zz 11/13 04:31
148F：推 iandol: 討論版友不太ok吧，還是把注意力放在NBA比較妥當 11/14 10:03
149F：→ shangyen: 不用來這裡刷存在感 愛酸就別裝中立 頗呵 如果我說BS也 11/14 11:56
150F：→ shangyen: 是要看高比臉色舔屌 某族群可能也要7pupu了 11/14 11:56
151F：推 iandol: 我又沒有亂酸 講得不到人和是酸？ 11/14 13:03
152F：→ shangyen: 可以不用來騎版裝中立 僅此而已 人和只對某人呢 來源呢 11/15 04:30
153F：→ shangyen: ？還是自己臆測？會不會偏頗你自己說的算 特地跑過來看 11/15 04:30
154F：→ shangyen: 也是辛苦你了 何苦呢？ 11/15 04:30
155F：推 Jotard: 愛酸又怕被說愛酸 何必呢 光明正大地當個詹酸很輕鬆啊 11/15 09:33
156F：→ Jotard: 總版風向這麼舒適 還需介意這個小小的隊版XD? 11/15 09:35
157F：→ shangyen: 重點是這件事隊版早就有個結論了 就是多重方面下的影響 11/15 17:41
158F：→ shangyen: 還在那邊某人人和 想酸就說真的不用裝 11/15 17:41
159F：推 iandol: 我可沒說Blatt被開是喇棒害的 我只是說Blatt被開的原因是 11/15 23:17
160F：→ iandol: 得不到喇棒的人和 這樣哪裡酸了？ 11/15 23:18
161F：→ iandol: 我的原因有兩個 假如Blatt得到喇棒的人和 其他球員會跟 11/15 23:18
162F：→ iandol: Blatt那麼矛盾？ 假如Blatt有喇棒的人和 他會在這麼奇妙 11/15 23:19
163F：→ iandol: 的時間被開掉？ 11/15 23:19
164F：→ iandol: 我講一個這麼中性的形容也被說噁心 是不是太敏感了點？ 11/15 23:20
165F：→ shangyen: 唉 懶得回了 你自己去爬騎版之前的文 還有別以你自己的 11/16 03:05
166F：→ shangyen: 世界為世界 這是騎士版 不是你湖版 跟我講敏感 你湖版 11/16 03:05
167F：→ shangyen: 之前也很敏感 別老是踩界線很難是不是？ 11/16 03:05
168F：推 iandol: 就承認沒搞懂我說啥就罵人就好。騎士版就可以直接針對意 11/17 01:47
169F：→ iandol: 見相左的人一頓亂噴？噁心偽君子這種針對個人的謾罵都出 11/17 01:47
170F：→ iandol: 來了呢。 11/17 01:47
171F：→ shangyen: 呵呵 那沒搞懂的人可真多呢 真的可以別再來了 何苦呢 11/17 15:51
172F：→ shangyen: 假中立 11/17 15:51
173F：→ shangyen: 不懂整件事情狀況 一個亂酸也是你在行的 11/17 15:51
174F：→ shangyen: 喔 我也忘了亂加註解可是強項中的強項呢 11/17 15:52
175F：→ shangyen: 還有自我中心這塊 你覺得沒問題就沒問題 別人不能有問題 11/17 15:53
176F：→ shangyen: 雙重標準不是偽君子是啥？ 11/17 15:53
177F：→ shangyen: 講的好像只有我覺得酸一樣 也是可笑 11/17 15:57
178F：推 iandol: 你看 根本沒搞懂就開罵 至少我根本沒對個人做任何攻擊 11/18 02:30
179F：→ iandol: 騎士版的結論是Baltt被炒是是多面相的原因 這跟我說的根 11/18 02:31
180F：→ iandol: 本不衝突 假如今天Blatt有喇棒的人和 騎士隊的球員看喇棒 11/18 02:32
181F：→ iandol: 的面子不會跟他這麼矛盾 球團也會尊重喇棒不會在這時間開 11/18 02:32
182F：→ iandol: 除Blatt 我說的就是這點而已 Blatt沒有抓住救命的稻草 11/18 02:33
183F：→ iandol: 得不到喇棒的人和所以被開了 這樣叫假中立亂酸？！ 11/18 02:34
184F：推 iandol: 你可以不同意我這個看法 不過不針對事情而直接對個人漫罵 11/18 02:36
185F：→ iandol: 可不是什麼成人該有的行為 11/18 02:37
186F：推 Jotard: 不要在那邊玩弄文字遊戲啦 Blatt得不到大多數球員的人和 11/18 06:30
187F：→ Jotard: 你就是刻意引導只得不到LBJ的人和所以被fired 這不是針對 11/18 06:30
188F：→ Jotard: LBJ去酸他不然是甚麼? 況且LBJ對這件事情一直是抱持中立的 11/18 06:31
189F：→ Jotard: 態度 也要被解讀成有刻意去操縱Blatt的去留那我也是醉了 11/18 06:33
190F：→ Jotard: 事實上您老兄在總板有推過甚麼文就有留過甚麼痕跡 一直在 11/18 06:34
191F：→ Jotard: 騎板堅持你不是在酸詹根本一點意義都沒有 要說話的地方很 11/18 06:35
192F：→ Jotard: 多 湖板總板相信都是你可以暢所欲言的地方 11/18 06:37
193F：推 iandol: 請不要扣我帽子 我沒有說Blatt「只」得不到喇棒的人和 11/19 02:19
194F：→ iandol: 事實上他整隊的人和都得不到 但是最要命的是他連喇棒的人 11/19 02:19
195F：→ iandol: 和都得不到 所以完全沒有轉圜餘地 11/19 02:20
196F：→ iandol: 然後酸詹的人講的每句話都酸詹？！ 有點以人廢言了吧 11/19 02:22
197F：→ shangyen: 看什麼看 看你自我感覺良好而已啊 偽君子 11/24 01:32
198F：→ shangyen: 我看你自己也沒看懂啦 不過難怪啦 自我感覺良好的就是這 11/24 01:33
199F：→ shangyen: 樣 可以別再讓柯迷丟臉了 11/24 01:33
200F：→ shangyen: 扣你帽子剛好而已 要別人尊重你的看法 你有先尊重別人感 11/24 01:34
201F：→ shangyen: 受嗎？ 只想到自己吧zzz 笑死人 11/24 01:34
202F：推 iandol: 意見跟自己不同就人身攻擊+以人廢言，這種層次跟中學生一 12/10 10:33
203F：→ iandol: 樣Low 12/10 10:33
204F：→ shangyen: 你自己心裡有數就好 自我感覺良好就是你這種 國中生 01/02 17:54
205F：→ shangyen: 還有真是謝謝你關心騎版喔 假惺惺的 看了就噁心 01/02 17:55
206F：→ shangyen: 還來騎版裝中立 你中壢國中生? 4ni 01/02 17:55
207F：→ shangyen: 反正我跟J大的話你不是也無視 只會自彈自唱是在跳針什麼 01/02 17:57
208F：→ shangyen: 聽得懂人話就滾回湖版 北韓版取暖 那裏都你的同類 01/02 17:58
209F：推 shangyen: 不過也是啦 鱉迷們總是程度比幼稚園還不如啦 國語聽 01/02 18:00
210F：→ shangyen: 也是正常 來別人地盤撒野被嗆只是剛好而已啦 偽君子 01/02 18:01
211F：推 iandol: 我確實心裡有數，我可沒有針對人身做攻擊。我講的都是針 01/14 15:33
212F：→ iandol: 對事，至於針對人的中學生是誰，恐怕就不會是我囉。 01/14 15:33