作者ga030468 (ga030468)
看板Cavaliers
標題Fw: [討論] 為何James實力強，隊友好，奪冠還是難？
時間Sun Sep 3 12:57:16 2017
原文吃光，節錄想討論的部分
剛好看到有一段之前想討論的但是忘了，這裡趁機拿出來問問
從以前看球到現在
James有個很簡單的得分方式就是檔切，且用的次數非常之頻繁
1.檔人後切入籃下，James傳球入內
2.檔人後往後拉，James回傳，投外線
3.單檔後,James切入或跳投
以前騎士隊執行者是米粉頭
熱火是BOSH
現在的騎士執行者是TT嗎?
以戰術執行力來講BOSH>米粉頭>TT
TT沒有外線，威脅性就相對低很多，實在可惜
這一季只看季後賽，不確定這戰術的執行者跟次數高不高
這應該James體系最輕鬆得分的一種方式吧?
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1PgtYlK9 ]
作者: HOlajuwon (Hakeem Olajuwon) 看板: NBA
標題: [討論] 為何James實力強，隊友好，奪冠還是難？
時間: Sun Sep 3 11:36:13 2017
熱火和騎士時期，內線都是些什麼人？ Bosh，Haslem，Andersen，Lewis，大 V，TT。
這些，都是不具備低位強攻能力和優秀防守護框能力的靈活性內線，身高高不過
2.11米，體重重不過250磅。 當你一個體系裡，內線都是這種類型的球員，內線這塊攻防
一旦遇到了像擁有 TD，O’Neal，或者“08-10湖人雙塔”的這種球隊，被打爆就完全不
奇怪了。 所以為了發揮LeBron的能力，空間給你，射手給你，換來的，就是LeBron自己
必須要幹更多的活。熱火時期，如果不是LeBron全方位的幫Bosh補防內線，搶籃板，和
Wade一起協防外線，施壓，搞夾擊。憑藉熱火的打法，不可能做到防守效率第一，更不可
能有機會和馬刺掰手腕。 讓所以總是有人說，LeBron太全面了，但LeBron太累了。 其實
這事歸根結底，還是出自於LeBron。如果說，熱火時期，Bosh、Wade 不算為LeBron量身
定做的體系成員，彼此需要磨合。 那麼騎士則幾乎完全是為LeBron量身定做的陣容。
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
1F：噓 Hasegawa176: 轉三小垃圾酸文09/03 13:01
等等 我只是想討論一段
2F：→ kevin123453: 感覺還好啊沒很酸09/03 13:07
3F：→ kevin123453: 大部分也是事實沒錯QQ09/03 13:07
※ 編輯: ga030468 (36.239.222.148), 09/03/2017 13:16:14
4F：→ nutra: 這就是騎士一貫打法09/03 13:30
5F：→ nutra: 對付其他28隊有用 對付勇士就是被電而已09/03 13:32
這招對勇士無效嗎
6F：推 lopopo001: 說的是實話阿 一堆只能等LBJ傳球的外線球員 09/03 13:46
7F：噓 YummyKidd: 這種明顯勇迷文還在轉09/03 13:48
優米小孩什麼時候變騎粉了
8F：噓 smik: 為什麼要討論垃圾文 09/03 13:55
我節錄啊
9F：推 tliu223: 因為某隊有四個現役全明星啊（其中兩個還包攬了 三年MVP 09/03 13:59
10F：推 lwei781: 而且那隊還有 ZaZa 09/03 14:09
※ 編輯: ga030468 (223.139.218.130), 09/03/2017 14:11:27
11F：推 seancschang: 這招對馬刺可能也無效 別忘了勇刺第一場 全陣容的馬 09/03 14:27
12F：→ seancschang: 刺應該也大於騎士 09/03 14:27
13F：推 demon616: 說的是實話 讓LBJ完全發揮效能就是這樣 09/03 14:29
14F：→ demon616: 但缺點也很明顯 其他人作用會降低 打法也3是很死板 09/03 14:30
15F：推 vincent1985: 還好吧...... 是有沒有包龍星（x) 包容心（o) 別人 09/03 14:34
16F：→ vincent1985: 看法也確實不少切中事實 LBJ的體系強歸強 但是缺點也 09/03 14:35
17F：→ vincent1985: 很明顯 09/03 14:35
18F：推 gankgf: 有幾段我蠻認同的.... 09/03 14:36
19F：推 artpoet: 如果缺點那麼明顯，為啥勇士以外的都還是被屌打 09/03 14:40
20F：→ live147222: 07/15隊友不算好不討論，那陣容甚至不該出現在FINAL 09/03 14:42
21F：推 seancschang: 因為不能打勇士的都會被當缺點 看看love打東區球隊 09/03 14:43
22F：→ seancschang: 三分準的跟鬼一樣 只是打勇士沒用 現在還不是被放上 09/03 14:43
23F：→ seancschang: 交易檯面上 09/03 14:43
24F：→ live147222: 12年Bosh季後賽受傷還是奪冠，13/14wade帶傷打，狀態 09/03 14:43
25F：→ live147222: 有一場沒一場還是拿一冠 09/03 14:43
26F：→ live147222: 真正可以嘴的我覺得就11年，公認的爛發揮才丟冠 09/03 14:44
27F：噓 aimjvc: 標題就出現錯誤邏輯！如果lebron因為總冠系列賽勝率3/8就 09/03 14:46
28F：→ aimjvc: 被叫做"難奪冠"，那其他球員簡直叫做奪冠機率近乎零了吧， 09/03 14:46
29F：→ aimjvc: 這種叫做全有全無的二分法邏輯，也叫做假兩難邏輯，也是人 09/03 14:46
30F：→ aimjvc: 最常犯的邏輯錯誤，更是屁孩酸民發癲時最愛用的爛招 09/03 14:46
31F：推 vincent1985: 我就知道有人會跳出來罵 該不會說我也是勇迷反串吧 09/03 14:50
32F：推 vincent1985: 標題錯誤是沒錯 只是眾人對LBJ的期望高到難以想像 沒 09/03 14:52
33F：→ vincent1985: 奪冠就是失敗 說奪冠難也是反應一部分人的想法 09/03 14:52
34F：推 seancschang: 問題是lbj這種等級的球員不會跟其他球員比 只會跟歷 09/03 14:52
35F：→ seancschang: 史級別的球星比較 以歷史級球星的標準來看 lbj的奪 09/03 14:52
36F：→ seancschang: 冠率確實沒很好 但也沒很糟啦XDD 09/03 14:52
37F：→ ac147963: 不覺得缺點很大 09/03 14:52
38F：推 vincent1985: 每人看法不同 我也不想討論了 09/03 14:59
39F：推 tliu223: 同等級球星也很少多次進總決賽都是面對勝場更高對手的， 09/03 15:58
40F：→ tliu223: 其中還有只打出了3年贏了200場的史上最強季賽表現 09/03 16:00
41F：噓 markvend: 酸文就不用轉了 09/03 16:03
42F：噓 markvend: 補口虛 09/03 16:16
43F：噓 viodin: 你加油。 09/03 16:41
44F：推 SBSB: 0.0看起來沒人想討論內文XD，看完標題就不想討論了 09/03 16:53
45F：→ RamonJames: 這文基本上就是廢話連篇 有糗爺風範 09/03 18:49
46F：→ kaede0711: 其實LBJ就是張伯倫，其他的都是廢話 09/03 20:00
47F：噓 markvend: 走錯板? 09/03 20:36
48F：推 zxcc: LBJ除了對毛還沒長齊的三少 總冠遇到的是發狂的德老 基數 09/03 20:51
49F：→ zxcc: 年王者馬刺 勇士更不用講 對手都很頂尖吧 如果用總冠 09/03 20:51
50F：→ zxcc: 勝率判定會不會太膚淺 講的他進入總冠就贏定一樣 所以輸 09/03 20:51
51F：→ zxcc: 很可恥?那些酸民在酸LBJ的同時 也等同否定他的對手的程度 09/03 20:51
52F：→ zxcc: 呵呵 09/03 20:51
53F：噓 aimjvc: 等等，我不是針對vincent大大 09/03 21:10
54F：推 SHetler: 打到總冠對手不頂尖不是很奇怪？ 09/03 21:47
55F：推 DennisSmith: 我也覺得原po是想討論他提出的，不過好像大家都比較 09/03 22:26
56F：→ DennisSmith: 在意原文 09/03 22:26
57F：推 zxcc: 詹酸怎會進來問這種蠢問題XD 有人講不頂尖了? 我倒覺得你海 09/03 22:27
58F：→ zxcc: 巡出來呼吸比較奇怪 09/03 22:27
59F：推 iandol: 喇棒的體系有缺陷 就跟金鐘罩有罩門一樣 但是這罩門你也要 09/03 22:34
60F：→ iandol: 有本事才能打 基本上大多數的球隊根本沒辦法打這點 09/03 22:34
61F：推 willy50307: 不覺得是垃圾文啊 奪冠率低也是事實 內文也不是酸人 09/03 22:51
62F：→ willy50307: 為何不能討論 09/03 22:51
63F：推 tliu223: 打個比方就是歐洲籃球體系再強，碰到個人能力全面壓倒的 09/03 22:51
64F：→ tliu223: 美國隊也沒意義了 09/03 22:52
65F：→ willy50307: 我還是覺得bosh是跟喇叭配合最好的內線 還有懷念熱火 09/03 22:52
66F：→ willy50307: 時期的恐怖輪轉 09/03 22:52
67F：→ cwob: 其實我不覺得現在騎士的陣容有多特別多LBJ體系 09/03 23:18
68F：→ cwob: 熱火那時才比較畸形,陣容就現在主流陣型沒什麼特別啊 09/03 23:19
69F：推 raiderho: 唷，現在三冠叫做奪冠率低啊，誰叫你只會看3/8 09/03 23:20
70F：推 kart: 這篇有很多似是而非的點啊，LBJ總冠軍的效率並不差，但是這 09/04 00:30
71F：→ kart: 文章有一段說得好像LBJ到決賽和總決賽就打不出來了 = =，完 09/04 00:31
72F：→ kart: 全忽略對手也變強這一點。另外一點我很不同意的就是說熱火和 09/04 00:32
73F：→ kart: 騎士的配置相同...基本上我覺得這兩隊打法非常不同，連LBJ自 09/04 00:32
74F：→ kart: 己的打法也頗不同，Love和Bosh完全擅長的不一樣，KI和Wade也 09/04 00:33
75F：→ kart: 不是同型的後衛，進攻方式那些兩者天差地遠，我實在不懂原作 09/04 00:33
76F：→ kart: 者有哪隻眼睛覺得熱火和騎士打法差不多？熱火講究球的流動， 09/04 00:34
77F：→ kart: 人人能持球人人能傳球，Lue最強的戰術則是LBJ和KI輪流單打到 09/04 00:35
78F：→ kart: 爆和偶一為之的幾個偷襲式進攻.... 09/04 00:35
79F：→ kart: 真要說，我覺得騎士只有跟2011第一年的熱火像，當時熱火也是 09/04 00:37
80F：→ kart: 沒有章法靠LBJ和Wade輪流單打，兩個人的USG%跟現在LBJ和KI類 09/04 00:37
81F：→ kart: 似，要不是謎之總冠表現斷了一條單打線，2011應該熱火也能奪 09/04 00:38
82F：→ kart: 冠。但是如果那樣的模式奪冠了搞不好2012和2013就奪不了冠了 09/04 00:39
83F：→ kart: 另外說LBJ體系對勇士沒輒？我覺得是相反ㄟ，勇士去年最後三 09/04 00:40
84F：→ kart: 連敗就是拿LBJ這種打法沒辦法啊，今年沒有KD的話我也不覺得 09/04 00:41
85F：→ kart: 勇士能破的了這一套。所以要說騎士拿勇士這種體系沒轍我不同 09/04 00:42
86F：→ kart: 意，但是這種體系加上KD騎士就拼不過了是沒錯，但是輸的不是 09/04 00:43
87F：→ kart: 輸在這個體系，而比較是整體天份上碾壓不過去 09/04 00:43
88F：推 cblade: 樓上中肯，姆斯體系讓近年兩個巔峰MVP組在一起，73勝體系+ 09/04 01:28
89F：→ cblade: KD組起來，這也是以往沒看過的 09/04 01:28
90F：推 raiderho: kart大回主板文吧，看那邊把這種似是而非的文章捧的高高 09/04 02:04
91F：→ raiderho: 的很煩，然後熱火二三年球的流動比騎士好多了 09/04 02:04
92F：→ kaede0711: 勇士近三年平均69勝，幾乎可以說是NBA史上最好的球隊 09/04 02:26
93F：推 kart: NBA版那個系列最廢的一篇被推爆，我就根本懶得去淌混水了 09/04 02:47
94F：→ RamonJames: 各大板劣幣逐良幣好幾年了 09/04 04:02
95F：推 poolo: 完全不需要回主板文啦，要酸要黑不用理由 09/04 04:05
96F：推 poolo: 沒注意總版已經這麼多篇了 lol 09/04 04:07
97F：噓 bryant0118: 標題就是酸亞軍的還轉 09/04 07:22
98F：推 JBROTHER: 現在這串在隔壁已經超級燒了 裡面能講多難聽有多難聽 09/04 09:23
100F：→ tliu223: 去年總決賽騎士后場籃板大失血分析，主要就兩點︰內線體 09/04 09:32
101F：→ tliu223: 型劣勢+外線各種被一步過或不卡人…… 09/04 09:33
102F：推 Relaxmood: 現在有最大團在，總不能一個人打完全場都不累，擋拆、 09/04 10:09
103F：→ Relaxmood: 自幹也好，傳導組織也罷，不可能一個人打完全場 09/04 10:09
104F：推 Jacky11305: 看到原文跟kobe比較那段 無言... 總版的文真的看看笑 09/04 10:26
105F：→ Jacky11305: 笑就好 09/04 10:26
106F：噓 markvend: 想紅? 09/04 13:10
107F：推 shangyen: LBJ在騎士奪冠確實不輕鬆 但我覺得在熱火還這麼低就不 09/04 14:53
108F：→ shangyen: 應該了 09/04 14:53
109F：→ EricHsu19: 崩潰囉 09/04 16:26
110F：推 k12151215: moo粉真的很口蓮 09/04 20:28
111F：推 jinpenchi: Zizic上輪值或打跟當初Mozgov的時間就能解決籃板問題 09/04 20:55
112F：→ jinpenchi: 騎士上季陣容不是很健全，沒有一個傳統中鋒，TT+Love優 09/04 20:56
113F：→ jinpenchi: 勢還是要有傳統中鋒來支撐，幾乎就是用一套打天下 09/04 20:56
114F：推 jinpenchi: 應該說Mozgov上了時候後場防守上可以多休息，騎士很常 09/04 20:58
115F：→ jinpenchi: 精神不集中，這時候有個肉柱卡在禁區防守或籃板就很輕 09/04 20:59
116F：→ jinpenchi: 鬆 09/04 20:59
117F：推 lwei781: Zizic 季賽擋重型中鋒啊 保護要扛K姐的TT 09/04 22:23
118F：推 pounil: 奪總冠率跟進總冠率 Dochi?? 09/06 09:48
119F：推 tvbstim: 有些人是在氣個毛喔 09/06 12:18
120F：推 doclin: 人家就有當打之年的雙MVP，聯盟最準3D，DPOY 09/08 11:42