作者TheoEpstein (Cubs)
看板Cavaliers
標題[討論] 騎士2017-18開季的薪資狀況與豪華稅預估
時間Tue Jul 4 15:23:34 2017
這邊先解釋一下豪華稅。
簡單的說就是一個公平機制，
在保障球員收入的前提下，NBA的薪資上限是
「軟上限」，各種條款可以跨越它。
但同時，當球隊付出遠超過薪資上限的薪資時(一般約是120%以上)，
也有相對應的懲罰機制來維繫市場間的平衡。
這稅款會分給其他未繳稅的隊伍，並不是聯盟吞下去。(這邊涉及聯盟收益分配等問題)
今年的薪資上限是99M，豪華稅門檻則是119M。
以騎士隊來說，薪資早就噴掉了：
http://www.spotrac.com/nba/cleveland-cavaliers/cap/
2017-18
LeBron James 33.3M
Kevin Love 22.6M
Kyrie Irving 18.9M
Tristan Thompson 16.4M
J.R. Smith 13.8M
Iman Shumpert 10.3M
Channing Frye 7.4M
Kyle Korver 6.5M
Richard Jefferson 2.5M
Jose Calderon 2.3M
Walter Tavares 1.5M (非保證)
Kay Felder 1.3M (部份保證)
以上12人，總計是大約136M
豪華稅規定是級距制，跟所得稅很像。
0~5M X1.5
5~10M X1.75
10~15M X2.50
15~20M X3.25
騎士不會這樣開季，假設以139M計算的話，稅金會是45M....
更嚴重的是，因為自從LBJ回來之後，年年都超過豪華稅門檻，
因此，
明年如果沒有降到稅線之下，會同時觸動2017-18、2018-19兩季的累犯豪華稅。
累犯稅率：
0~5M X2.5
5~10M X2.75
10~15M X3.50
15~20M X4.25
65M
如果139M的團隊薪資，Gilbert得花204M在這支球隊上。
另外，前面我也提到過，以騎士現在的薪資狀況來說，
就算有籃網之類的球隊願意收下球員合約，也無助於補強。
簡單的說，大頂薪時代的紅利已經過了，70M→94M的這一年過了就是沒了。
就算現在騎士清出TT+JR的30M，
仍然是沒有薪資空間，一樣無法簽下超過中產的合約。
唯一的差別就是低於125M的球隊可以用8M的全額中產(亦即未使用前低於117M)
超過的話祇能用小中產，大約5.2M。
以上是為薪資分析，以及簡單(略掉很多事)的豪華稅解說。
繳稅多寡不涉及球隊是否「更強」，超過薪資上限後簽球員就受限了，
講極端一點，就算
LBJ自願降薪10M，依然不能拿這10M去買任何球員，
也不可能拿這10M給其他低薪球員，祇是老闆可以少付10M薪水跟40M豪華稅。
組強隊花大錢天經地義，所以NBA一直增加豪華稅金額甚至有了累犯制度，
因此那種自願降薪是為了分給其他球員的噁心說法完全不堪一擊。
沒辦法在薪資制度上計算出來有更多可運用空間，就只是
噁心的詭辯而已。
頂級球員就該拿符合頂級球員的薪資，這才叫表率。
真的像老巴、Dirk之類的喊自願減薪，也是「拿我薪水去找更能打球的來！」
還沒聽過為了替老闆省錢而自願降薪的，真的是一絕。
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1F：推 smik: 我怎覺得最後那句在講KD07/04 15:31
我是以LBJ自願降薪舉例喔~
2F：推 JayFans0610: 最後一段勸你修改，不要把在延續上一篇的戰火了07/04 15:31
我舉例了，名人堂球員的老巴。他在30年前就喊過「拿我薪水50萬去找會打球的來！」
3F：推 edwin1231: 好文推07/04 15:31
4F：推 JayFans0610: 最後兩句才對07/04 15:31
老巴那時還在七六人，他對隊上爛到掉渣的隊友氣到不行，喊出他自願減薪。
這算是舉例歷史事件吧，我沒有談板主說不要繼續爭吵的他隊時事喔~
5F：→ smik: 雖然覺得他很假原來真的那麼假07/04 15:32
我不知道你在說誰耶~~~~
很多球星都有降薪紀錄啊，「為了簽下某某某，我願意犧牲一點」之類的降薪。
所以還沒印象有誰是為了省老闆的錢，共體時艱而降薪的。
但不懂薪資規則，整天站在老闆一方的，卻會亂解釋規則說這樣可以「補強」。
減薪10M可以補什麼？這10M可以給哪個球員？講不出來又不承認自己亂掰，當然噁心。
騎士最高薪是LBJ，他為什麼不自願減薪讓球隊補強？
因為他就算少拿15M，球隊不會因此就多出任何一分錢的薪資空間或特例條款可以補強。
甚至，LBJ就算自願拿底薪，克里夫蘭騎士隊依然沒有薪資空間。
6F：推 live147222: 腦洞大開，有木有可能降的10M偷偷補給xxx07/04 15:38
私下來抓到就是違反聯盟規定，Joe Smith一個密約都可以拔好幾年選秀權了。
另外不要講出球員名字喔，我沒有在影射哪隊或是哪個人。
這邊是騎士板，所以可以講「LBJ少拿10M，老闆額外拿這10M分給其他球員可以嗎？」
7F：推 ac147963: 推07/04 15:38
8F：推 live147222: 那幫我馬賽克掉好惹07/04 15:40
好了
9F：→ live147222: 感恩 ☺07/04 15:41
小市場球隊的悲哀，其實看看PG13事件更清楚.....
10F：推 gt12345: 好奇問這樣幹會引來其他球團還是工會的不滿嗎？07/04 15:50
看看工會的反應吧，但主席副主席都在爭冠隊，怕瓜田李下大概會無條件通過.....
11F：推 cas8: T大是騎士迷喔?07/04 15:51
12F：推 Justlan: Lbj拿底薪無助補強是因為已超過上限的意思嗎？？07/04 15:52
13F：→ Justlan: 不然為什麼lbj拿底薪不能換一人加薪水請球星呢？？ 07/04 15:54
以目前136M算，假設LBJ拿底薪2M，少了31M，球隊薪資為105M。
薪資上限99M，105M仍然超過上限，沒有任何薪資空間可以簽人。
所以「降薪幫助球隊補強」是假議題，這裡又不是中華職棒要共體時艱。
14F：→ piercepaul: 我覺得應該要設定條件，比方說上賽季有入選15人之類的07/04 15:58
15F：→ piercepaul: 下一張合約起薪不能低於一定趴數 07/04 15:59
我覺得很有趣的事情是，喜歡一個球員應該是樂見他拿高薪。
但台灣網路上的人大概學生多，現在又暑假到了，
一個一個希望支持球隊的球星「低價續約」、「佛心價留下來」，
如果這動作有增加薪資空間的效果就算了，但偏偏沒有耶~~~~
能想像LBJ前年重簽祇拿20M，
然後公開發言或私下透露認為TT應該學他共體時艱，頂多拿10M這樣嗎？
這種事是球員不應該做的啊。
16F：推 AndyWT: 軟上限卡死07/04 16:00
17F：推 aalan227: kl tt jr shumper 都交易掉就行了07/04 16:03
後三張誰收啊XD
18F：推 Zutter77: 我是能理解你說的那些人會讓人反感，但也不是所有的人07/04 16:08
19F：→ Zutter77: 都那樣認為。至少單就KD而言，我認為就是他的選擇罷了07/04 16:08
不要談論特定他隊現役球員比較好喔。
20F：推 ebey30918: 老球迷都過氣了07/04 16:09
21F：推 b54102: 騎士這陣容不拆在東區一樣能打到總冠吧 東區又跑掉一堆人07/04 16:09
22F：→ b54102: XD 07/04 16:09
我看明年七六人都可以重返季後賽了，運氣好搞不好還可以打進第二輪。
23F：推 hunterhaha: 他的選擇? 我只看到某球員不要臉到極致而已07/04 16:09
24F：→ Zutter77: 不拆的話，就是乖乖繳稅，剛開始還好，但繼續下去對於07/04 16:10
25F：→ Zutter77: 老闆是個負擔，會開始考慮球隊的營運是否值得他投資07/04 16:10
26F：→ Zutter77: 大家心中都有各自的看法啊，這種事情本來要吵就吵不完07/04 16:11
27F：→ Zutter77: 你要說服一個心中有自己意見的人改變看法本來就很難07/04 16:12
我不想說服誰。
但那種喊著降薪可以補強，甚至拿高薪是害球隊無法補強的人就是噁心。
上面算過了，LBJ就算領底薪都沒有薪資空間，降薪有什麼意義？
28F：→ Zutter77: 說降薪能補強就代表不夠了解薪資制度啊，這種的其實沒07/04 16:13
29F：→ Zutter77: 必要認真07/04 16:13
也是，無知就是力量的人很多。
除非LBJ以自身降薪為表率，希望其他人跟他一起降，不然他一個人是降不了多少的。
會不會有其他的指標球星做出這種事呢？看來很有得瞧了。
30F：推 lopopo001: 對阿07/04 16:16
31F：→ piercepaul: 大部分球迷都不懂薪資制度吧，當年我也不懂阿XDDDD 07/04 16:17
32F：→ piercepaul: 現在也只有粗淺認知而已07/04 16:17
不懂的人跟「不懂裝懂的人」其實還蠻好辨認的。
像現在還有人講KK鳥權怎樣怎樣可以幫助球隊增加薪資空間額外簽球員的，
直接打死就好了，鳥權有CAP HOLD，而且本來就超過上限的話也沒有辦法省。
我是舉騎士隊球員KK當鳥權例子喔←
33F：推 Zutter77: 至少基本的認知還是要有啦，不然你不懂制度，提出的提07/04 16:18
34F：→ Zutter77: 案或是簽約有時候很瞎07/04 16:18
就我上面說的不懂與不懂裝懂的差別。
一堆網路寫手都是後者，他們跟李亦伸的差別祇在於公眾人物程度，腦袋程度差不多。
35F：→ cwob: 不懂可以討論而不是酸其他球員,現在太多那種亂酸的07/04 16:19
36F：推 zxcc: 我覺得T大是氣那些贏球迷 對於iggy和KD合約的無知看法吧07/04 16:20
37F：→ zxcc: 就KD這個人的評價 他們自己的腿盲目護航也可以理解 簡單07/04 16:20
38F：→ zxcc: 來說贏球迷現在既得利益 然後又愛來傳教 T大一些論07/04 16:20
39F：→ zxcc: 調都被他們拿回去炒話題了... 07/04 16:20
這篇真的不涉及他隊現役球員，來討論老巴當年的七六人隊為何搞到他自願降薪吧^^
40F：→ piercepaul: 不懂裝懂的就沒辦法了，很多線上的球評都這樣了07/04 16:22
41F：→ piercepaul: 要怎麼期待廣大球迷呢~~~ 07/04 16:23
42F：推 CGary: 雖然我很傻眼 但我覺得這中間有個默契在 我覺得聯盟要去查07/04 16:24
43F：→ CGary: 密約的部分 當然老闆可以承諾某些補償或是來年補強投資等07/04 16:25
44F：→ CGary: 但這個有沒有不合規範的部分 其實球員工會應該一定程度介入07/04 16:25
45F：→ CGary: 調查07/04 16:25
46F：推 KingJamesGOD: 好文給推 07/04 16:25
47F：→ chinhan1216: 幫推07/04 16:29
48F：推 zxcc: T大 無知的言論別太在乎了 ptt依我的理解 多是一些魯蛇07/04 16:29
49F：→ zxcc: 生活太無聊 你愈認真應答他們只會覺得很有趣 然後從你的回07/04 16:29
50F：→ zxcc: 答裡找有限的樂趣給自己生活提味而已 從未經允許轉文這水準07/04 16:29
51F：→ zxcc: 全無教化可能07/04 16:29
52F：推 smik: 好文給推07/04 16:29
53F：→ birdman5656: 推推 07/04 16:30
54F：推 chinhan1216: 薪資這部分真的很複雜 只能懂個大概 像IBIZA那樣程07/04 16:32
55F：→ chinhan1216: 度的推文實在很難都看懂07/04 16:32
我覺得不懂沒關係，沒興趣也沒必要懂，大家看球可以看好玩就好。
但不懂裝懂就很靠杯......像今年很流行的「XX有鳥權所以不佔薪資空間」殺小的。
拿這種觀念硬要下來討論，甚至還指責別人「講錯」，真的很OOXX....
另外我很佩服IBIZA願意在總板那樣教化無類，太辛苦了。
56F：推 chinhan1216: 吵一吵 然後有這種解釋文也不錯 讓大家長知識 07/04 16:39
板主有說不要涉及他隊，這點我也全力配合。
但亂回文硬要講別隊我管不著了。
57F：推 zxcc: 18124真的有教無類 遇到未開化又在那裝逼的直接開酸 還因 07/04 16:39
58F：→ zxcc: 此進桶過 T大還是感謝你為大家解析07/04 16:39
59F：推 westdoor5566: 好文推07/04 16:41
60F：推 JayFans0610: 有鳥權不佔空間是三小XD07/04 16:45
這幾個月這種人多到翻啊，大概又是LINE群組之類亂傳錯誤資訊的結果吧。
不懂沒關係，可以閉上嘴，不懂又要裝懂還指責別人「錯誤」的傢伙真的可厭。
61F：推 live147222: 既18M之後，來一個0M嗎07/04 16:47
反正就是各種秀下限，真的很累。
62F：推 lopopo001: 真的 就跟你一開始算錯奢侈稅一樣的道理07/04 16:49
63F：推 shannon8188: 推推~ 07/04 16:49
64F：推 thinboy543: 這篇裡面柯迷不少，還在裝中立07/04 16:54
65F：推 zxcc: 板主 有些很明顯來引戰的 煩請處理了07/04 16:56
66F：→ SBSB: 笑，有人在那篇推文問板主不處理嗎下一秒就刪文07/04 16:57
67F：→ SBSB: 效率超高~~07/04 16:58
68F：→ SBSB: 季後賽都結束很久了還是有人愛來鬧 07/04 16:59
69F：推 JBROTHER: 我剛看了黑人？篇文章07/04 17:00
70F：→ JBROTHER: 想說我不是來騎版看文章嗎07/04 17:00
71F：→ JBROTHER: 怎看到勇士的薪資整理文章了Orz07/04 17:00
72F：推 KingJamesGOD: “有些”蛹迷真的很可愛啊 今年都奪冠了還在記去年07/04 17:01
73F：→ KingJamesGOD: 的仇XD 07/04 17:01
74F：推 live147222: 冠軍版不好好待，跑來亞軍版，難怪亞軍版人氣一直比較07/04 17:03
75F：→ live147222: 高呢07/04 17:03
76F：→ lopopo001: 一堆人都跑來這邊看戲07/04 17:05
77F：推 bobyacool: 蛹蛹不就因為KD續約 所以就四處高潮07/04 17:07
78F：→ bobyacool: 這個板很奇怪 蛹蛹特別愛來放話 要不然就裝中立07/04 17:09
79F：→ SBSB: 騎板請勿討論他隊球員~ 07/04 17:09
80F：→ bobyacool: 但是仔細看 這個板叫Cavaliers 有時候都會以為走錯了07/04 17:09
81F：推 tonyparker18: 總版蛹才是高潮到噴汁吧 到處噴 講KD不好的全部打07/04 17:10
82F：→ tonyparker18: 成騎迷姆咪07/04 17:10
83F：推 feartogo: 近年就流行傳教行為 只要有心人人都是聖人傳教士07/04 17:10
84F：推 KingJamesGOD: 高潮無所謂啊 在自己隊版爽也沒人管 但是跑去別人07/04 17:10
85F：→ KingJamesGOD: 家門口尻尻還射在別人家門口就很誇張了 07/04 17:10
86F：推 lopopo001: 真的 明明就騎士板 一堆討論勇士幹嘛07/04 17:10
87F：→ SBSB: 根本沒裝吧，完全就是蛹迷語氣07/04 17:10
88F：推 JBROTHER: ok啦 這我能理解 畢竟他們也被酸了一年73勝總亞軍07/04 17:10
89F：→ JBROTHER: 但別跑來隊版亂救好07/04 17:11
90F：→ bobyacool: lopopo001就是個活生生的例子啊 你們看到沒 07/04 17:11
91F：推 live147222: 又一個中壢李性裝到裝不下去的07/04 17:14
92F：→ SBSB: 蛹迷活該啊，完全佔據總板後想跟他們戰的球迷變少了，沒人可07/04 17:15
93F：→ SBSB: 以戰才只好來這邊07/04 17:15
94F：推 bobyacool: 騎士板就是對外來種相對友善啊 沒辦法07/04 17:19
95F：→ bobyacool: 就像是板主給你面子 不代表你可以來這隨地大小便 07/04 17:20
96F：推 chan15: 哈哈，他們還說只是降薪叫什麼，當初LBJ各種被罵破壞生態07/04 17:28
97F：→ chan15: 到勇士變成理所當然無私，真的世界奇觀啊 XDDDD07/04 17:29
98F：推 xyz0123: 狗幹踴迷不意外07/04 17:30
99F：→ chan15: 他們最好不要沒奪冠，我準備一堆圖等他們 ^^07/04 17:30
100F：→ SBSB: 總板那邊還造謠說我們這邊討論勇士多激烈呢，結果我過來看07/04 17:31
101F：→ SBSB: 都麻在講甜瓜 07/04 17:31
102F：推 live147222: 2017想要16:0結果被拿一場 2016史詩級賽季被活生生逆07/04 17:31
103F：→ live147222: 轉 2015爆一堆人嗆聲要橫掃，結果被拿兩場，還被LBJ搶07/04 17:32
104F：→ live147222: 4張FMVP票 恩...蠻慘的07/04 17:32
105F：推 JBROTHER: 所以我更想要甜瓜啊 得瓜足以得天下(咦！？)07/04 17:33
106F：→ JBROTHER: 我這個會不會被當簽名檔啊XD07/04 17:33
107F：推 tonyparker18: 討論薪資的分析文章一堆人來鬧真的無奈 總版根本蛹 07/04 17:35
108F：→ tonyparker18: 二版還不夠欸07/04 17:35
109F：噓 alegria: 第一次看到某版一直在戰其他球隊的球星 罵其他球星無恥07/04 17:39
110F：→ alegria: 然後被罵就哭哭討拍拍07/04 17:39
111F：→ alegria: 愛隨地大小便的版禁止人家來大小便 哈哈哈哈哈哈哈哈07/04 17:41
112F：推 tonyparker18: 樓上不要崩潰了 去廁所蹲 07/04 17:42
113F：→ tonyparker18: 崩潰到人家隊版不好看07/04 17:42
114F：推 JayFans0610: 你一定沒看過勇士板XDDDDD07/04 17:43
115F：推 KingJamesGOD: 哇靠 崩成這樣好好笑XDD07/04 17:44
116F：推 tonyparker18: 蛹版把喇叭講的多難聽你要不要看一下？什麼侮辱NBA07/04 17:44
117F：→ tonyparker18: 啦 無恥下流垃圾噁心都出來了 不要雙重標準啊 07/04 17:44
118F：推 JBROTHER: 大家還是收斂一點啦07/04 17:45
119F：→ arlun: 想說為什麼忽然HOT 原來是總版在宣傳07/04 17:45
120F：推 live147222: 都快變勇版2.0了...，說說甜瓜好了 ☺07/04 17:45
121F：噓 alegria: 沒崩潰阿 爽的很 看你們一直悲憤罵別人無恥就是爽07/04 17:45
122F：推 try107799: 真，季後賽在此版上映XD07/04 17:45
123F：推 KingJamesGOD: 看NBA十幾年 沒看過身為球隊第一人的MVP打輸別人就 07/04 17:46
124F：→ KingJamesGOD: 下跪磕頭求饒的，不知道al大會怎麼評價這種直接磕頭07/04 17:46
125F：→ KingJamesGOD: 求饒的XD07/04 17:46
126F：→ KingJamesGOD: 看蛹版也在崩潰酸騎士啊 al大視力沒問題吧？07/04 17:47
127F：推 tonyparker18: 好了好了 快回去蛹一版跟二版 那邊可以盡情罵 罵到07/04 17:47
128F：→ tonyparker18: 爽隨便你 但不要來隊版崩啦07/04 17:47
129F：推 wiserLBJ: 贏冠軍的跑來隊版崩潰 有這麼玻璃哦XDD 07/04 17:50
130F：推 birdman5656: 我覺得總版倒還好，酸舒適的更多，不過畢竟只是陳述07/04 17:50
131F：→ birdman5656: 事實07/04 17:50
132F：推 tonyparker18: 我們還是來意淫甜瓜比較實在啦 不要失去焦點（喂07/04 17:51
133F：推 JBROTHER: 是啊 然後那一票通通打成騎迷LBJ迷(攤手)07/04 17:51
134F：推 ClutchShot: 舒適。已經預先設想到老闆未來會繳大錢，先降薪表示 07/04 17:51
135F：→ ClutchShot: 誠意，如果KD明年繼續降就更扯了07/04 17:51
136F：推 live147222: 現在的跳投瓜說不定比金塊瓜更適合LBJ喔☺07/04 17:52
137F：→ JBROTHER: KD願意這樣做不代表嘴綠跟KT會願意07/04 17:52
138F：→ JBROTHER: 當然也有可能就讓咖哩領超大薪 其他三人陪綁玩XD07/04 17:52
139F：→ JBROTHER: 當然這他們願意其他人也沒話說 07/04 17:52
140F：推 live147222: 還是別討論他們的薪水惹 沒意思07/04 17:54
141F：推 JBROTHER: 接你的跳投瓜話題07/04 17:57
142F：→ JBROTHER: 現在的瓜要吃對上小AI Liv KT 甚或嘴綠 KD都可以07/04 17:57
143F：推 tonyparker18: 再討論薪水下去 總版又有人到處宣傳了 然後就會更多07/04 17:58
144F：→ tonyparker18: 人來...07/04 17:58
145F：→ JBROTHER: 這是單打能力比Love強的優勢 畢竟Love磨蹭禁區超辛苦 07/04 17:58
146F：→ JBROTHER: 瓜的面框 背框技巧 速度都好於Love 該有的身體厚度也有07/04 17:59
147F：→ JBROTHER: 打團戰打防守戰贏不了勇士的Orz07/04 17:59
149F：→ Jason0517: 騎粉崩潰成這樣也很好笑07/04 18:00
150F：→ JBROTHER: 防守一定要提昇 但想要提升到整隊可以壓制勇士進攻07/04 18:00
151F：→ JBROTHER: 這也是不切實際 最終你的進攻還是得要拼過勇士的防守 07/04 18:01
152F：推 tonyparker18: 不過騎士真的願意出Love換Melo嗎07/04 18:05
154F：推 live147222: 來鬧的無4就好，自找沒趣就會體認到自己很邊緣跑掉了07/04 18:05
155F：→ live147222: 我覺得瓜瓜來騎士第一件要做的就是：減肥☺07/04 18:05
156F：→ Jason0517: 假裝理性討論也避免不了沒冠軍的事實 07/04 18:06
157F：推 JBROTHER: 那你要接著跟我們討論瓜瓜嗎？07/04 18:06
158F：推 birdman5656: 希望瓜來了，覺得騎士陣容需要改變07/04 18:07
159F：→ JBROTHER: 我覺得喔......07/04 18:07
160F：→ JBROTHER: LBJ如果答應長留 老闆就答應換了XD07/04 18:08
161F：→ birdman5656: 皇帝再威也就這幾年了 07/04 18:08
162F：推 tonyparker18: 不過火箭那方好像跟尼克交易的機會小了 騎士比較有07/04 18:08
163F：→ tonyparker18: 機會的樣子07/04 18:08
164F：→ birdman5656: 嗯嗯，LBJ的動向也是牽一髮而動全身07/04 18:08
165F：推 live147222: 買斷應該是沒戲了，愛亂搞的禪師８了07/04 18:09
166F：→ appshjkli: 我在想有蠻大機會留吧 瓜07/04 18:14
167F：推 JBROTHER: 是尼克留瓜 還是LBJ留騎？？？ 07/04 18:17
168F：推 wy9968: 原陣容在一年看看吧 還是有機會的07/04 18:20
169F：推 SBSB: 又有蛹蛹來鬧了真神奇，哪篇文章有討論你蛹了要不要舉例一下07/04 18:37
170F：推 SBSB: 今天這邊在聊瓜蛹蛹一直來鬧，真煩07/04 18:45
171F：推 tonyparker18: 就騎士火箭的籌碼都爛啊XD 火箭不想丟Ariza狗蛋 騎07/04 18:56
172F：→ tonyparker18: 士不想丟Love 等買斷吧07/04 18:56
173F：推 stja: melo在NYY還能賣票吧 07/04 18:59
174F：推 live147222: 全聯盟就尼克和湖人最不缺球星賣票了07/04 19:00
175F：→ SBSB: 不過尼克這麼爛還市值那麼高真神奇07/04 19:03
176F：推 MarioBro: JJ呢？07/04 19:03
177F：→ bobyacool: 是多慘才會開分身帳號來噴啊 幫QQ07/04 19:21
178F：推 chan15: 其實本來跟勇士沒什麼恩怨，但今天他們狂噴一定要還 07/04 19:22
179F：→ chan15: 勇士版損別人最大版主最不管現在贏球慢慢囂張，ok 的 ^^07/04 19:23
180F：→ chan15: 自己版風爛成那樣贏球還要贏嘴，明年就不要栽了07/04 19:24
181F：推 ac147963: 有KP在就不會有票房 如果明年尼克想認真坦只可能冰Melo07/04 19:30
182F：→ ac147963: 還是希望買斷或萬用包交易 否則明年要打贏勇士還是太07/04 19:30
183F：→ ac147963: 難了 07/04 19:30
184F：→ ac147963: *不會沒票房07/04 19:31
185F：推 pttfft: 他那個板風我還以為是進入到FB國中生社團07/04 19:50
186F：推 live147222: 黑特2版07/04 20:03
187F：推 yckuanlk: 這有啥好討論的 KD就不想拿這麼多 快樂打球..有需要管?07/04 20:08
188F：→ yckuanlk: 他爽拿低薪也沒要求別人一起低薪阿...想想騎士怎補強07/04 20:09
189F：→ yckuanlk: 比較實際點... 07/04 20:09
190F：→ yckuanlk: 只能說勇士管理層+贏球氣氛好吧 李文大衛西KD都陸續不07/04 20:11
191F：→ yckuanlk: 強求薪水...這在其他隊還真的很少見~07/04 20:11
192F：→ yckuanlk: 一個讓人快樂的職場 員工比較不在意薪水本來就很正常...07/04 20:12
193F：推 SBSB: 這裡騎板，請不要討論他隊球員07/04 20:14
194F：→ SBSB: 蛹迷講不聽喔07/04 20:14
195F：推 yckuanlk: 啥時又變成勇迷了...? 07/04 20:15
196F：推 KingJamesGOD: 哇靠 這裡到底是騎士版還是蛹版啊？07/04 20:16
197F：→ yckuanlk: 我只是單純覺得這沒啥好去說的阿...這樣又變成勇迷?07/04 20:17
198F：推 nicohsnu: 為啥不能說KD的降薪可以讓球隊以其他條款簽下球員？就07/04 20:18
199F：→ nicohsnu: 算是超過上限07/04 20:18
這邊是騎士板，我們討論騎士隊好嗎？
LBJ降薪10M→團隊薪資126M，
完全沒差。只有迷你中產5.2M可以簽球員。
LBJ降薪20M→團隊薪資116M，
全額中產8M後貼近硬上限125M，大概不會用。
LBJ降薪30M→團隊薪資106M，
可以用全額中產了，多了2.8M呢。
大概是這樣。
LBJ就算領底薪降價31M，球隊也不會多出薪資空間，
特例條款只有迷你中產變成全額中產多了2.8M。
別隊的我不想算，你自己算算看可不可以增加特例條款簽人。
200F：推 live147222: 不用見到黑影就開槍啦，不然會變黑特3版 07/04 20:18
201F：推 SBSB: 公告就說別再討論別隊球員，不是蛹迷就更不應該做07/04 20:19
202F：→ SBSB: kd降薪問題你可以看被鎖文的那篇爆文或勇板，他們有寫07/04 20:21
203F：推 yckuanlk: 整串下來只有我在講其他隊球員嗎? 所以提的都是勇迷?07/04 20:21
204F：→ yckuanlk: 一竿子打翻一船人...有需要這麼極端?07/04 20:21
205F：→ SBSB: 都好不容易不討論你又來開戰，還敢說 07/04 20:22
206F：推 yckuanlk: 我只是很佩服真的有人可以不為錢工作...07/04 20:24
207F：推 KingJamesGOD: 好啦其實也不是說偏激 但今天真的一堆牛鬼蛇神在鬧07/04 20:25
208F：→ yckuanlk: 職業運動員對於榮譽感的追求我想很多時候大於金錢吧...07/04 20:25
209F：→ KingJamesGOD: 搞不懂那些無腦蛹迷 要尻尻在自己家裡尻就好 還要侵07/04 20:26
210F：→ KingJamesGOD: 門踏戶到別人家搗亂到底是什麼心態啊？07/04 20:26
211F：推 tonyparker18: 好啦 討論交易啦 哪壺不提提那壺欸07/04 20:26
212F：→ yckuanlk: 在我看來KD是厚臉皮加入勇士沒錯 但他也是對冠軍執著阿07/04 20:26
213F：→ SBSB: 勇板也有在討論，請別在剛被鬧過的板佩服，抱歉以為你也是07/04 20:26
214F：→ SBSB: 來鬧板07/04 20:26
215F：→ yckuanlk: 可以捨棄掉面子跟金錢 只為了可以奪冠07/04 20:27
216F：→ KingJamesGOD: 個人希望在開季前盤來甜瓜啦 真要等買斷搞不好都拖07/04 20:27
217F：→ KingJamesGOD: 到開季了07/04 20:27
218F：→ yckuanlk: 某方面來說...這是常人無法做到的...07/04 20:27
219F：→ KingJamesGOD: 而且尼克可以拖 反正他們再爛就這樣 但騎士要的是 w07/04 20:27
220F：→ KingJamesGOD: in now07/04 20:27
221F：→ SBSB: 我是不看好瓜拉~~比較想要愛升級成司機(幻想中) 07/04 20:30
222F：推 live147222: 司....司機? 39歲了啊 07/04 20:31
223F：→ SBSB: 當年丹東尼叫他去打大前結果被趕走，不知道lbj控制的了他不 07/04 20:31
224F：推 live147222: 沒問題的吧，兩個人是麻吉 07/04 20:33
225F：→ SBSB: 能不出love換到一定爽賺，可是出love我覺得不知道賺否 07/04 20:35
226F：推 KingJamesGOD: Love年輕很多耶…… 07/04 20:35
227F：→ SBSB: >_>不是說換來司機拉~~是說變得跟司機一樣強XD 07/04 20:37
228F：推 KingJamesGOD: XDDDD 害我愣了好久哈哈哈 07/04 20:39
229F：推 smik: 也就是說，騎士不變陣往明年走下去又要罰更多，也就是說， 07/04 20:48
230F：→ smik: 高薪球隊不可能ㄧ直下去，總有解散的一天？ 07/04 20:48
看老闆荷包深度，累犯加重豪華稅就是為此存在的。
231F：推 smik: 所以到最後，要把薪水壓下去標準線內才會對之後超額的處罰 07/04 20:55
232F：→ smik: 重新累計？ 07/04 20:55
是。要壓到稅線以下。
233F：推 smik: 所以像高薪球員到後面年紀大，體能老化，但薪資又很高時， 07/04 20:57
234F：→ smik: 不是大降價就是變燙手山芋？ 07/04 20:57
合約有年限，一般最大四年(最大五年是母隊大鳥，整組壞掉機率不高)
最後一年到期約可以給一些球隊清薪資拼開市FA。
所以除了簽四年高薪，第一年就打很爛又不適用傷病特例，不然通常不會變燙手山芋。
235F：推 smik: 這感覺好像變相處罰小城市又想奪冠，找了一堆大咖的球員來 07/04 21:01
236F：→ smik: 組隊ㄧ樣 07/04 21:01
其實本意是處罰大城市老闆賺很多不怕付1元繳1元稅，讓他們付1元繳4元稅。
237F：推 smik: 可是規則是聯盟共通，小城市也是繳四元，變小城市想要靠人口 07/04 21:07
238F：→ smik: 紅利賺錢也遠輸大城市，除非老闆佛心來的不計代價拼冠，才 07/04 21:07
239F：→ smik: 有機會奪冠？ 07/04 21:07
240F：推 ClutchShot: 你要真正公平就是要硬上限 為何會軟上限很大原因就是 07/04 21:31
241F：→ ClutchShot: 因為聯盟收入主要還是來自於大市場球隊 特別是某紫金 07/04 21:31
242F：→ ClutchShot: 之前連霸的時候貢獻超多 累計豪華稅已經算是把遊戲規 07/04 21:33
243F：→ ClutchShot: 則稍微往小市場球隊拉了 以前豪華稅根本沒有人在怕 07/04 21:34
244F：→ ClutchShot: Cuban是其中一個例子 改了之後 小牛整個龜縮掉 07/04 21:35
245F：→ ClutchShot: 現在是大市場球隊你要撒錢可以 但你就多付錢給大家分 07/04 21:36
246F：→ ClutchShot: 要搞硬上限應該是不太可能 除非聯盟真的發展到各個球 07/04 21:37
247F：→ ClutchShot: 隊市值都超高的時候才有可能 不然還是會照顧大市場 07/04 21:37
248F：推 foRestMan: 我只覺得 我們現在連個fuckin GM 都沒有 07/04 21:58
249F：噓 nicohsnu: 上一篇大肆講KD，這邊跟我說騎士版只討論騎士？真可愛 07/04 21:59
兩篇中間的公告是沒看到喔？板主的話你當空氣？
250F：→ SBSB: 又有蛹迷出來了，我們討論啥甘你屁事，騎士板懂不懂 07/04 22:10
251F：→ SBSB: 小牛萎縮好像是拿冠軍後被整組賣掉吧 07/04 22:12
倒也沒有整組賣，是約滿就放掉一些人。
泰山：尼克簽走
Stevenson：沒續約
其實戰力也還好，但他們免費弄來勞德諾........然後就季末大崩盤了。
252F：推 ClutchShot: Cuban說 如果舊制豪華稅玩法 那很簡單 繳就是了 但是 07/04 22:13
253F：→ SBSB: 不過那群老將一拿戒指身價暴漲小牛吃不下，不是每個人都願意 07/04 22:13
254F：→ SBSB: 降薪的 07/04 22:13
255F：→ ClutchShot: 新制不只搞級距 還有累犯懲罰 Cuban就吃不消了 07/04 22:14
256F：→ SBSB: 新制稅真的很可怕 07/04 22:14
257F：→ ClutchShot: 簡單來說如果是舊制Cuban還有可能捧上合約把班底留下 07/04 22:15
258F：→ ClutchShot: 因為稅他還付得起 新制完全免肖想 小牛以前狂繳稅 07/04 22:15
259F：→ SBSB: 不然蠻想再看一次小牛冠軍組合，牛火大戰一年就沒了 07/04 22:16
其實主力祇少了先發中鋒，Stevenson算是還蠻好補的，他們簽來VC。
問題是勞德諾這個太傷了..................
260F：推 KingJamesGOD: 呃 印象中除了錢德勒外 JJ跟CB都沒留下 這兩隻也是 07/04 22:28
261F：→ KingJamesGOD: 主力啊 07/04 22:28
CB受傷整個季後都沒上吧？Marion在扛SF。
JJB也是被簽走沒錯，但他是替補啦，還不是第一號替補(Jason Terry)。
262F：推 KingJamesGOD: JJ在對湖人時還把拜嫩搞毛了 能切能投不好應付XD 07/04 22:30
而且JJB跟灰狼簽的約其實很低，比當年中產還低....
263F：→ ClutchShot: 別人沒關係 中鋒是重點中的重點啊XD 傳說中給司機一個 07/04 22:30
264F：→ ClutchShot: 好中鋒 司機就給你一個冠軍 07/04 22:31
這個倒是真的同意XD
放走泰山就是因為長約，結果小牛一直有中鋒這個洞補不起來。
※ 編輯: TheoEpstein (118.168.66.154), 07/04/2017 22:31:43
265F：推 KingJamesGOD: 沒留下拳王的確是很重要的關鍵啦~不過那年的小牛能 07/04 22:38
266F：→ KingJamesGOD: 夠奪冠一部分也是運氣 季後賽一堆老將爆氣 跳投大 07/04 22:38
267F：→ KingJamesGOD: 隊印象太深刻了XD 07/04 22:38
268F：→ KingJamesGOD: 講到這個才想到 Peja好像就是奪冠後退休的 看他射爆 07/04 22:39
269F：→ KingJamesGOD: 湖人蠻舒服的XD 07/04 22:39
270F：推 KingJamesGOD: 仔細看了陣容名單才發現 我們除了KI之外的PG好像只 07/04 22:56
271F：→ KingJamesGOD: 剩卡德隆跟Kay了 07/04 22:56
272F：推 KingJamesGOD: 希望老卡的跳投跟走位的能力都還在 07/04 22:58
273F：噓 nicohsnu: 那是引戰的狀況，不用在那邊因噎廢食啦，問個別隊球員 07/04 23:18
274F：→ nicohsnu: 你在那邊小題大作幹嘛？如果騎士版連別隊都不能討論 07/04 23:19
275F：→ nicohsnu: 那上面一堆勇士尼克是講爽的喔？你也po了KD，被鎖後 07/04 23:19
276F：→ nicohsnu: 我只是單純問個KD有必要嚇成這樣？噗 07/04 23:20
推 nicohsnu: 為啥不能說KD的降薪可以讓球隊以其他條款簽下球員？就
→ nicohsnu: 算是超過上限
我回了「這邊是騎士板，我們討論騎士隊好嗎？」
底下還算給你看LBJ怎樣降薪也不會增加「以其他條款簽下球員」的可能。
然後就有人開啟噓文跳腳模式了，有必要這樣惱羞成怒嗎？
277F：→ SBSB: ==跟你道歉好嗎 07/04 23:22
278F：→ SBSB: 然後不是騎迷請離開謝謝 07/04 23:22
279F：噓 nicohsnu: KingJames最好不要討論peja或是拳王喔，有人會跟你說 07/04 23:22
280F：→ nicohsnu: 你把版主當空氣 07/04 23:22
聊2011的小牛是聊歷史，又不是當下的事，這也可以混為一談根本是存心引戰。
281F：→ nicohsnu: SBSB你哪位？我現在就住在克村，經歷LBJ不在的黑暗期< 07/04 23:23
你還是先解釋一下「降薪可以用其他條款簽下球員」的事吧。
這種幻想降薪就能增加簽球員空間或特例條款的人，今天已經太多了。
282F：推 nctucch17170: n大這語氣就是想來開戰的吧XDD 07/04 23:24
283F：→ nicohsnu: 看到總冠失利，去了奪冠遊行，到今天KD打趴我們 07/04 23:24
284F：→ SBSB: 如果你是騎迷我很抱歉，可能你沒跟到上面那篇被刪的文章 07/04 23:24
285F：→ nicohsnu: 你在那邊跟我講不是騎迷 可以滾？ 07/04 23:24
算給你看LBJ降薪30M也不會增加補強球員的空間後就跳腳了耶~~有必要這樣嗎？
nicohsnu: 為啥不能說KD的降薪可以讓球隊以其他條款簽下球員？就算是超過上限
再說一次，講這種話就算給大家看「要怎樣降薪以其他條款簽下球員」吧。
286F：→ nicohsnu: 沒看到又怎樣？就可以被你叫不是騎迷請離開喔？這裡你最 07/04 23:25
287F：→ nicohsnu: 大？ 07/04 23:25
288F：→ SBSB: 我打字比較慢，請看全文謝謝 07/04 23:26
289F：→ nicohsnu: KD降薪幫老闆省稅是今年也是事實，但之後老闆也有可能 07/04 23:26
算給大家看嘛，不要用腦補幻想。
290F：推 live147222: 欸，怎麼吵起來了... 07/04 23:26
291F：→ nicohsnu: 因為這樣比較願意付稅簽下KT或是嘴綠啊 不無可能不是嗎 07/04 23:26
這是什麼邏輯？騎士勇士拓荒者這些球隊，本來就要付稅了好嗎，
難道總板有人反串說降薪不用付稅你就相信了喔？
292F：→ nicohsnu: 這是一種長期的交易，今天我做這個人情給你，下次你也要 07/04 23:27
293F：→ nicohsnu: 還，不是嗎？就算老闆不甩，也對不起勇迷和KD啊 07/04 23:27
原來是中華職棒啊，我還以為是NBA呢。
294F：→ nicohsnu: 我只是覺得你單看今年很狹隘，我們都不是KD，無法揣測 07/04 23:28
可以不要再討論其他隊的球員嗎？你真的有看到上面板主發的公告嗎？
討論騎士隊好嗎，要討論別隊球員請去總板或該隊隊板，OK？
295F：→ nicohsnu: 他真正的想法，但這也是一種可能啊，被你講到勞資怎樣 07/04 23:28
296F：→ nicohsnu: 我就覺得很誇張 還在那邊社運 噗 07/04 23:29
↑↑ ↑↑
這很明顯是把被鎖文的那篇拿來這篇談了，請板主處理這位無視公告引戰的。
刻意拿被鎖文的內容引戰，無視板主公告制止，大概是想害我這篇也被鎖文吧。
297F：推 yckuanlk: 樓主根本走火入魔... 07/04 23:29
298F：→ SBSB: 我只是覺得你沒跟到鎖文那篇的討論就不要硬要重起話題吧 07/04 23:29
299F：→ nicohsnu: 老闆今年省了30M付稅，為什麼不會之後簽KT嘴綠多付豪華 07/04 23:30
300F：→ nicohsnu: 稅？ 07/04 23:30
nicohsnu無視板主公告制止，刻意拿被鎖文的內容引戰。
我不再回應他，希望大家也不要回應他，免得板主又得處理戰起來的狀況。
301F：推 z6a6: 是擅長賣人情的朋友呢！原來最有人情味的是NBA呀！ 07/04 23:30
302F：推 live147222: 夠了夠了... 07/04 23:30
303F：→ nicohsnu: SBSB我就跟你說沒跟到關你啥事？有資格因為沒跟到就說 07/04 23:30
304F：推 KingJamesGOD: 怎麼又吵起來了XD 07/04 23:31
因為有人講半天原來是拿被鎖文的那篇拿來這篇吵架。
305F：→ nicohsnu: 誰不是騎迷？有你這種騎迷真是夠了 07/04 23:31
請大家遵守板主公告，這ID明顯就是要故意吵架害我這篇又被鎖文。
請板主明鑒，我不回應他了，我也沒有要引戰喔。
307F：→ live147222: 好了 ☺ 07/04 23:31
308F：→ SBSB: 板主就不希望再講了還硬要講，總板還在討論可以去總板好嗎 07/04 23:31
309F：→ nicohsnu: 就跟原po你說沒有要跟你戰，我提出這個可能性討論啊 07/04 23:32
請大家遵守板主公告，不要討論他隊球員。
更不要拿前一篇被鎖文的內容拿來這篇吵喔~
不要害板主困擾，這種引戰亂板的人就交給板主處理就好。
310F：推 bobyacool: 說個笑話 我住克城 所以我引戰有理 狂耶 07/04 23:32
311F：→ nicohsnu: 用住哪裡來判斷要不要引戰真是頗可笑 07/04 23:33
312F：→ bobyacool: 是說指著別人鼻子說 有你這種球迷真是夠了 07/04 23:33
313F：→ nicohsnu: 還有是克村不是克城 07/04 23:33
314F：→ bobyacool: 很像也蠻好笑的 07/04 23:33
315F：→ bobyacool: 你是在引戰阿 跟你住哪其實沒關係啦 07/04 23:34
316F：→ nicohsnu: 喔對啊～你叫寶貝酷喔？你不是騎迷可以離開 這樣你高興 07/04 23:34
317F：→ nicohsnu: 嗎？ 07/04 23:34
好好一個討論就這樣被一個引戰的ID給毀了，唉.......難過。
318F：→ bobyacool: 你住哪也不用跟大家講 跟起手式我理性中立差不多 07/04 23:34
常見起手式：我XX年投OOO，現在很後悔。
319F：推 live147222: 內鬥版。。。。。 07/04 23:34
320F：→ nicohsnu: 討論別隊球員跟引戰是兩回事，你在那邊搞成一件事 唉 07/04 23:35
321F：推 viodin: 今晚宵夜吃雞排臭豆腐耶哈哈 07/04 23:35
322F：→ nicohsnu: 阿就是認真跟你討論啊 你po的兩篇都很有深度 但我就想討 07/04 23:35
323F：推 shannon8188: live大的連結XDD 07/04 23:35
324F：→ nicohsnu: 論其他的可能性啊 要不然要推文功能幹嘛？ 07/04 23:36
板主公告：
「延續話題，另闢戰場者視為鬧板」
這種無視公告，硬要討論前一篇被鎖文內容的人真的很不可取。
可能看不懂公告吧。
325F：→ SBSB: 我知道你很想聊上一篇，那篇就鎖文了不然你想怎樣 07/04 23:36
板主鎖文就是怕這種人引戰吧，但沒有想到他可以在別篇繼續吵被鎖文那篇。
強。
326F：→ nicohsnu: 寶貝褲 住哪是因為有人說我不是騎迷可以滾 只好講些證明 07/04 23:36
327F：→ nicohsnu: 懂不懂啊 07/04 23:36
328F：→ nicohsnu: SBSB我不想聊上一篇，我就是針對你說我不是騎迷叫我滾 07/04 23:37
329F：→ nicohsnu: 而已 跟你我不太需要跟你聊上幾篇y 07/04 23:37
330F：→ SBSB: 嗯我道歉 07/04 23:37
怕.jpg
331F：→ SBSB: 我誠懇跟你道歉 07/04 23:38
332F：推 windheartall: 對melo那球有印象 超糗XDD 07/04 23:39
你們講了我才點連結，笑到差點被7-11麥茶嗆死(←買一送一)
333F：→ nicohsnu: SBSB 我接受 既然都是騎迷沒必要誤會 07/04 23:39
334F：→ SBSB: 你的確是騎迷，我鄭重跟你道歉 07/04 23:39
335F：推 ac147963: 不要起爭議啦！ 07/04 23:40
沒要起爭議啊！
其實今天本來想多寫一篇的，騎士現在剩下的補強手段幾乎沒了。
祇有5.2M的小中產，跟幾個略小於此數字的TE，記住TE不能合併使用。
剩下就是交易了。
※ 編輯: TheoEpstein (118.168.66.154), 07/04/2017 23:42:26
336F：→ nicohsnu: 沒啦AC 只是覺得現在這原po是怕到草繩喔 ＸＤ 07/04 23:41
338F：→ KingJamesGOD: zach_randolph_cavaliers_show_m 07/04 23:44
339F：→ exile14: 其實很簡單阿 有引戰的版主直接水桶就好了 07/04 23:44
340F：→ KingJamesGOD: 剛剛連結沒有弄好，抱歉。那個連結的意思是Z-bo有 07/04 23:45
341F：→ KingJamesGOD: 興趣來騎士，怎麼現在都沒消息了啊？ 07/04 23:45
342F：→ exile14: 也根本不用鎖文 有些一看就很明顯直接桶就好了 07/04 23:45
343F：推 live147222: 畢竟騎士對誰都有興趣。。但誰都拿不到 07/04 23:46
344F：→ nicohsnu: 他之前就說有興趣 但我覺得他不是也很慢嗎？ 07/04 23:46
346F：→ nicohsnu: 對勇士 排上先發應該不適合吧？ 07/04 23:47
347F：推 bobyacool: 現在有人就不錯了 07/04 23:47
348F：→ nicohsnu: 你怎弄都沒有啦 07/04 23:47
349F：推 KevinJames: 所以現在的騎士完全只能靠交易來變出花樣囉？ 07/04 23:47
350F：→ nicohsnu: 底薪wade啊 07/04 23:48
351F：推 KingJamesGOD: 囧 放棄了 但是Z-bo還是可以扛禁區啊哈哈 07/04 23:48
352F：推 JBROTHER: 怪了 現在很容易歪樓耶 07/04 23:52
353F：→ nicohsnu: 沒人可以招了啦 07/04 23:52
354F：→ nicohsnu: 阿就原po只講他的 無視我的可能性啊 噗 07/04 23:52
355F：推 s66449: 推 07/04 23:53
356F：→ JBROTHER: 因為你的可能性是站在勇士跟KD立場 07/04 23:53
357F：→ JBROTHER: 這邊是騎版 當然無需考慮那個可能XD 07/04 23:53
358F：→ JBROTHER: 兩邊立場不同 試問在騎版用站在勇士立場去質疑自家討論 07/04 23:54
359F：→ JBROTHER: 當然很容易被誤會來亂版的 07/04 23:54
360F：推 thinboy543: 也要定義何謂引戰吧，是忠言逆耳，還是純粹來戰 07/04 23:54
361F：→ nicohsnu: xd 這樣我會被好奇心殺死耶 還是要我去勇版問ＸＤ 07/04 23:54
362F：→ JBROTHER: 你可以去總版問 07/04 23:54
363F：推 live147222: 會被口水吐死 07/04 23:55
364F：→ JBROTHER: 你在這邊說以勇士跟KD立場去降薪去幫勇士未來找想 07/04 23:55
365F：→ nicohsnu: 但自家討論別隊 不用別隊思維 那這怎算討論@@ 07/04 23:55
366F：→ JBROTHER: 關這邊板友啥事情 因為這邊有些人就是沒這麼認為也沒意 07/04 23:55
367F：→ JBROTHER: 應該說也許你說的是一種可能 但也無需要這邊版友接受XD 07/04 23:56
368F：→ nicohsnu: 但討論不就是各方意見都要？如果沒這可能性，那我錯 07/04 23:56
369F：→ nicohsnu: 但這也是一種可能的話 沒必要原po把這降薪講到這麼不值 07/04 23:57
370F：→ nicohsnu: 啊 07/04 23:57
371F：→ JBROTHER: 你那個我覺得已經不算意見啦 是幫勇士KD補腦說話了 07/04 23:57
372F：→ nicohsnu: 我也沒說要版友接受,只是這也是一種可能,總比原po在那 07/04 23:58
373F：→ nicohsnu: 邊一直叫人算薪資好吧 07/04 23:58
374F：→ JBROTHER: 既然大家都是版友 畢竟我們就是輸了今年球賽 07/04 23:59
375F：→ SBSB: 有底薪wade就真的是大成功了，不過看起來很難 07/04 23:59
376F：→ nicohsnu: 難道騎版就是反言論就是幫勇士腦補？ 07/04 23:59
377F：→ JBROTHER: 大家用詞小心一點就好 07/04 23:59
378F：推 thinboy543: 舒適隊那邊真的很多科比迷寄生，引戰不留遺力 07/05 00:00
379F：→ JBROTHER: 畢竟現在就是只有騎版能讓部分版友抒發一下情緒囉 07/05 00:00
380F：→ nicohsnu: 今年輸了就輸了 就再補強嘛 07/05 00:00
381F：→ nicohsnu: 你要批KD降薪很噁心 但不想原po說的一文不值 因為確實 07/05 00:01
382F：→ JBROTHER: Wade也不一定不難 只是看公牛哪時要裁囉 07/05 00:01
383F：→ thinboy543: 柯迷有個很壞的習慣，『科比不會錯，如果科比有錯， 07/05 00:01
384F：→ thinboy543: 一定是你看錯』 07/05 00:01
385F：→ nicohsnu: 有我們看不到的用意啊 07/05 00:02
386F：→ SBSB: no pass look~~ 07/05 00:02
387F：→ thinboy543: 希望詹迷別跟他們走太近 07/05 00:02
388F：→ JBROTHER: 我覺得先專心祈求Melo能來吧 至少這是最重要的一步 07/05 00:02
389F：→ nicohsnu: 柯迷勇迷我不想評論，但騎迷你要說KD轉隊噁心 降薪沒品 07/05 00:03
390F：→ nicohsnu: 我也都接受 但當別人提出別的可能性時 就直接冠上引戰 07/05 00:03
391F：→ nicohsnu: 這有道理嗎？ 07/05 00:03
392F：→ nicohsnu: 今天看到原po上一篇，然後我跟著操！KD就是他媽噁爛 07/05 00:05
393F：→ nicohsnu: 只會舔老闆LP，這樣跟總版那些人有什麼兩樣？ 07/05 00:06
394F：→ SBSB: 所以原po才被鎖文啊 07/05 00:06
395F：推 JBROTHER: 那篇被鎖是因為招一堆鬼怪亂文了 07/05 00:07
396F：→ JBROTHER: 好啦 這話題我覺得可以打住了 07/05 00:07
397F：→ nicohsnu: 講這話不會被視為引戰，但站在KD角度提出另一個可能就是 07/05 00:07
398F：→ nicohsnu: 引戰？ 07/05 00:07
399F：→ JBROTHER: 對我來說對於這時段來說 我認為很容易激起誤會 07/05 00:08
400F：→ JBROTHER: 要說不小心引戰 是的 就是那樣 所以就打住吧 07/05 00:08
401F：→ SBSB: 那篇其實已經接近引戰文了，蛹迷聞到血味蜂湧而來不意外 07/05 00:08
402F：→ JBROTHER: 現在大家都還算冷靜克制囉 有道歉有解釋過的就過去吧 07/05 00:09
403F：→ JBROTHER: n大您也就不用繼續解釋了XD 07/05 00:09
404F：→ JBROTHER: 回歸討論自由球員吧吧吧吧吧吧吧 07/05 00:09
405F：推 KingJamesGOD: KD要幫老闆省錢是他的事情啊，跟我們其實沒關係，只 07/05 00:10
406F：→ KingJamesGOD: 是稍微酸一兩句就引來一堆蛹迷也很好笑XD 07/05 00:10
407F：→ KingJamesGOD: 總版跟蛹版也是很愛酸騎士啊，反酸幾句他們就崩潰了 07/05 00:11
408F：→ nicohsnu: 是的 回歸如何補強吧！！！ 07/05 00:12
409F：推 tonyparker18: 所以我說那個補強呢 也可能軟豆腐跟Melo都拿到嗎 07/05 00:14
410F：→ SBSB: 其實就算沒補到也不是沒希望，西區血戰這麼厲害 07/05 00:17
411F：→ SBSB: 東區今年怎搞的集體西進 07/05 00:17
412F：推 ClutchShot: 最重要是KD這個點 其實如果沒補到人 LBJ還是可勝任的 07/05 00:19
413F：推 live147222: 2017夏天年度大作西遊記! 07/05 00:19
414F：→ ClutchShot: 再來就是如何讓LBJ保有體力去守KD 進攻端可能要有不太 07/05 00:19
415F：推 Lacus0827: 為什麼騎士不敢拿Love換甜瓜 因為評估就是換了死更快 07/05 00:19
416F：→ Lacus0827: 所以我覺得現在討論甜瓜根本沒意思 除非買斷 07/05 00:20
417F：→ ClutchShot: 一樣的體系來減輕LBJ的消耗 最好是有人能接手組織 07/05 00:20
418F：→ ClutchShot: 其實我蠻喜歡小胖的 可是他好像過的不是很好 07/05 00:21
419F：推 KingJamesGOD: 東區球星集體西進是好事啊……季後賽壓力更小，專 07/05 00:22
420F：→ KingJamesGOD: 心把補強重點聚焦在針對勇士陣容上即可 07/05 00:22
421F：→ ClutchShot: 不只季後賽 季賽壓力也小 07/05 00:23
422F：推 KingJamesGOD: 明年東區 基本上只剩青塞跟巫師暴龍有可能從騎士手 07/05 00:24
423F：→ KingJamesGOD: 中搶到一兩勝 其他球隊不太可能擋住騎士的東冠 07/05 00:24
424F：推 KingJamesGOD: 話說回來 76人要是真的可以健康打的話 未來的威脅 07/05 00:26
425F：→ KingJamesGOD: 性恐怕還真的不小 07/05 00:26
426F：→ SBSB: 青賽手上還有很多牌，搞不好就有大交易說不定 07/05 00:26
427F：→ ClutchShot: 鉛筆太痛 還要長期觀察 原則上應該跟LBJ巔峰期錯開 07/05 00:27
428F：推 live147222: 安吉:不要咧 07/05 00:27
429F：→ ClutchShot: 除非LBJ巔峰期比別人長很多XD 07/05 00:27
430F：推 z6a6: 我認為騎士現在最需要做的就是老闆跟LBJ討論一下球隊的未來 07/05 00:29
431F：→ z6a6: 要嘛你就承諾續留，騎士好操作；不然球員賣一賣只要留球星賣 07/05 00:29
432F：→ z6a6: 門票籌簽度小月就好 07/05 00:29
433F：→ cwob: 76人的關鍵我覺得是在西門身上啦,鉛筆耐戰度真的有大問題 07/05 00:31
434F：推 KingJamesGOD: 是啊XD 鉛筆如果健康打的話，還真的是統治級長人， 07/05 00:32
435F：→ KingJamesGOD: 不過健康對他來說就是最大挑戰了 07/05 00:32
438F：→ ClutchShot: 不是有影片分析他落地方式很傷腳 這些細部的習慣其實 07/05 00:34
439F：→ windheartall: LBJ可能也不知道要不要續 我猜會等明年結束才決定XD 07/05 00:34
440F：→ ClutchShot: 不好改 七六人最好要更有耐心一點 去年限制上場時間 07/05 00:34
441F：→ SBSB: lbj生涯無傷無痛真的厲害，大概就馬刺球場抽筋我有印象 07/05 00:34
442F：→ ClutchShot: 還是爆 鉛筆真的蠻痛的 07/05 00:34
443F：→ cwob: JC.....騎士專門找不防守老人？？ 07/05 00:34
444F：→ Lacus0827: 76人以養成方式走很難變成勇士那樣 勇士換約時還沒薪資 07/05 00:35
445F：→ ClutchShot: 是說有防守老人也不多吧? 07/05 00:35
446F：推 live147222: 沒事啦，每隻都是騎士有意但簽不了 07/05 00:35
447F：→ Lacus0827: 漲價 76人現在換約是漲價過後的 綠葉一不小心就是12M 07/05 00:35
448F：→ Lacus0827: 起跳 然後頂薪至少25M 紅利時間點沒有到很多 07/05 00:36
449F：→ ClutchShot: 能在薪資暴漲前抓到幾個好用的 就算續頂約 現在都變超 07/05 00:37
450F：→ ClutchShot: 爽紅利約了 這就是命 07/05 00:37
451F：→ ClutchShot: 當然也有利用球團這個心態爽爽賺到大約的人存在XD 07/05 00:38
453F：推 SBSB: 蛹迷真的很煩，不知道什麼是尊重人嗎 07/05 01:07
454F：→ SBSB: 這梗圖也不是你第一個發的，在別人板發圖很有趣嗎，想點新 07/05 01:08
455F：→ SBSB: 梗別只會抄別人的圖好不好 07/05 01:08
456F：→ smik: 不用管那圖啦，都老梗了，去理他他們才開心 07/05 01:11
457F：→ ClutchShot: Z-Bo選擇薪水了 24m去國王 07/05 01:24
458F：→ hunterhaha: 真是可悲的蛹迷 拉機 07/05 01:25
459F：推 a3353716: Hill也去國王了 07/05 01:26
460F：推 KingJamesGOD: XDDDDD 光是這篇文章就水桶大豐收了 07/05 01:33
461F：噓 key000130: 看那ID也是湖迷吧 07/05 01:33
462F：推 SBSB: 總板那邊才是大豐收，還有蛹蛹要硬凹被板主嗆翻 07/05 01:34
463F：推 xyz0123: 有狗幹勇迷在秀下限 07/05 01:36
464F：推 xyz0123: 哦原來是狗幹湖迷 07/05 01:37
466F：推 mashroomlin: Hill跟軟豆腐去國王了！！！ 07/05 01:41
467F：→ SBSB: 國王大豐收 07/05 01:42
468F：推 mashroomlin: 我騎的重磅消習快來一發啊等的心癢癢 07/05 01:44
469F：→ ac147963: 騎士要有重磅消息很難的 07/05 01:59
470F：推 Lacus0827: 基本上爭冠球隊除了續約以外 很難有什麼其他消息啦XD 07/05 02:00
471F：→ SBSB: 騎士最重磅的消息前年就出了，很難再有了 07/05 02:01
472F：推 no321: 黑蛙去青賽了... 07/05 02:22
473F：推 a3353716: 星海哥好像去青賽了 07/05 02:23
474F：推 Lacus0827: 恩黑蛙去綠賽了 現在剩下後續交易 07/05 02:27
475F：→ Lacus0827: 好像又不確定了XD 07/05 02:33
476F：推 gm79227922: 黑娃去綠賽算是騎士最重磅的消息了 咦? 07/05 02:33
477F：推 westdoor5566: 確定去了？ 07/05 02:35
478F：→ pttfft: 剛剛又有消息說還沒決定 07/05 02:38
479F：推 birdman5656: 確定了吧 07/05 06:00
480F：推 KingJamesGOD: 去綠塞隊版看 他們自己表示黑娃經紀人否認去BOS的 07/05 06:55
481F：→ KingJamesGOD: 傳聞 07/05 06:55
482F：推 forever920fv: 勇士又補人了 07/05 07:38
483F：推 tonyparker18: 沒差 最後還是巨星決勝負 07/05 07:44
484F：推 LaGiraffa: 黑娃 確定去 Bos 4y 128M 07/05 07:56
485F：推 sue5566: 確定了 07/05 07:56
486F：推 mikado2: 黑娃確定塞隊了! 07/05 07:56
487F：推 JayFans0610: 恭喜阿 可惜少一個George XDDDDDDDDD 07/05 07:59
488F：→ shannon8188: 東部明星+1 07/05 08:00
489F：→ shannon8188: 東區 07/05 08:01
490F：推 tonyparker18: 黑娃的薪水還比KD多不少XD 07/05 08:07
491F：推 bvvb: 東區終於有可以抗衡的球隊了 07/05 08:07
492F：→ tonyparker18: 沒補到PG還是沒啥威脅啦 PG也過去真的就要皮繃緊了 07/05 08:08
493F：推 thinboy543: 賽會幹掉騎，不過it要先長高２０公分 07/05 08:19
494F：推 karta1992560: 騎士皮要崩緊了 恐怖青賽來了 明星外加一堆新秀 07/05 08:19
495F：推 sk050607: 要不要補折手哥？他被賽提給丟掉了 07/05 08:21
496F：→ arenasis: 就是從4比1變4比2而已啊 07/05 08:21
497F：→ arenasis: 而且可能還是4比1 07/05 08:22
498F：→ TheoEpstein: 折手哥會接受小中產5.2M嗎？ 07/05 08:22
499F：→ arenasis: 不要嚇成這樣,會被笑的 07/05 08:22
500F：推 JayFans0610: 不要咧 不提他的小動作 他那種球員只有綠衫軍會用 07/05 08:23
501F：→ TheoEpstein: 不過東區例行賽這樣應該是Cs機會更大了。 07/05 08:23
502F：→ TheoEpstein: 姆斯要學著打養生籃球了，季賽好好修養 07/05 08:24
503F：推 thinboy543: it今年被看破，還是好球員，但是不是明星，呵呵 07/05 08:26
504F：推 KingJamesGOD: IT+GH+AH+小AB+Tatum 青塞明年不好打喔 07/05 08:28
505F：推 thinboy543: 不會不好打啊，有一個專門被打點的 07/05 08:30
506F：推 KingJamesGOD: IT在防守端就是一個洞啊 雖然火力是可以彌補一些損 07/05 08:30
507F：→ KingJamesGOD: 失啦 07/05 08:30
508F：→ thinboy543: 能把nate robinson捧成ki,也只有總版辦得到 07/05 08:31
509F：推 tonyparker18: Tatum馬上就變先發嗎？不太可能吧 07/05 08:46
510F：推 billy13537: 他們要好像要丟Smart 07/05 08:49
511F：→ billy13537: Calderon和Smart互換雙贏 07/05 08:50
512F：推 JBROTHER: Smart跟我們換香波 07/05 08:51
513F：推 tonyparker18: 要打贏騎士球隊必須要有至少一個超巨等級的（LBJ KD 07/05 08:52
514F：→ tonyparker18: Curry 可愛 鬍子）這種的 青賽頂多算巨頭而已 07/05 08:52
515F：→ popoliii: QQ 雖然騎士還是很強 但是希望更多新血加入 07/05 08:52
516F：→ JBROTHER: 心血就是Melo啊 心會淌血的那種 07/05 08:53
517F：推 popoliii: XDDDDD 靠~ 07/05 08:58
518F：→ popoliii: 衛冕軍勇士都簽了幾個看似堪用的新同學 騎士反而...囧 07/05 08:58
519F：推 JayFans0610: 有意來騎士的很多阿 但有意也要有錢阿XDDDD 07/05 08:59
520F：→ JayFans0610: 我們應該只有一個中產能用 07/05 08:59
521F：推 poolo: 沒zbo真可惜，硬漢球風讚 07/05 09:00
522F：推 KingJamesGOD: zbo跟PG都沒撈到 現在真的只能想辦法搶甜瓜跟Wade了 07/05 09:03
523F：推 LaGiraffa: 沒錢好難過 QQ 07/05 09:04
524F：推 JiaK2rving: 黑蛙真的太傷爵士迷的心了 07/05 09:10
525F：推 popoliii: 至少黑娃沒像KD那樣的嘴臉... 07/05 09:13
526F：→ JayFans0610: 話說綠衫軍也是一堆側翼 我們的側翼在哪兒 07/05 09:16
527F：推 JBROTHER: Zbo只要沒去勇士都好 07/05 09:19
528F：→ JBROTHER: 現在就是靜等Melo消息了 沒有的話就是原陣容繼續磨合 07/05 09:21
529F：→ kaede0711: 原陣容也是東冠就是… 07/05 09:32
530F：推 lucky0623: Osman有消息嗎？他要打夏季聯盟嗎？現在只能放希望在他 07/05 09:45
531F：→ lucky0623: 身上了 07/05 09:45
532F：推 JBROTHER: 我們要大交易就是得出到Love KI甚或LBJ 07/05 09:46
533F：→ JBROTHER: 這基本上是球團不太可能去動到的 07/05 09:47
534F：推 JayFans0610: 可怕的是，就算出Love也未必能大交易 07/05 09:47
535F：→ JBROTHER: 畢竟在Love<=>PG失敗後 要再拿Love想換的球員也不多了 07/05 09:48
536F：→ JBROTHER: 所以就安心吧XD 我就把最後賭在Melo身上了(哭) 07/05 09:48
537F：→ JBROTHER: 不論用Love換又或老天垂憐買斷來 都好 07/05 09:49
538F：→ JBROTHER: 我覺得大概只有這步成了才會有後續追加的調整補強吧 07/05 09:50
539F：→ arenasis: Osman的水準應該不用打夏季聯盟... 07/05 09:50
540F：→ JBROTHER: 對 還有看Osman的新秀賽季打的如何XD 07/05 09:51
541F：→ JBROTHER: 能像大隻的Delly作用那也真心不差了 07/05 09:51
542F：推 tonyparker18: 新人們加油啊 雖然很多人看衰 但是我相信他們 07/05 10:01
543F：推 KingJamesGOD: 還是需要melo啦 關鍵時刻只剩下KI跟LBJ幹分根本就 07/05 10:11
544F：→ KingJamesGOD: 不夠 07/05 10:11
545F：→ JayFans0610: 比起期待騎士補強，先等OnePiece連載好像比較實際 07/05 10:12
546F：推 pitch123: 拿KI+TT+Iman跟爵士換Rudy Gobert+Rubio+JJ如何呢？ 07/05 10:13
547F：推 KingJamesGOD: 總版有人說Melo黏球 球會不夠用 我也是覺得好笑 07/05 10:13
548F：→ KingJamesGOD: Melo現在很常打無球 哪來的球不夠用XD 幸好騎 07/05 10:13
549F：→ KingJamesGOD: 版理性多了 07/05 10:13
550F：推 KingJamesGOD: 回Pitch大 如果沒有後續補強的話 這樣騎士就只剩LB 07/05 10:15
551F：→ KingJamesGOD: J可以開無雙了 07/05 10:15
552F：推 JayFans0610: 两边都不可能的交易就别提了．．． 07/05 10:16
553F：推 viodin: 等連載比較實際+1 07/05 10:16
554F：→ KingJamesGOD: XDDD 如果成真感覺是雙輸 07/05 10:16
555F：推 thinboy543: 老詹的生涯一定要有兄弟籃球，那才是完美收尾 07/05 10:17
556F：→ JayFans0610: OKC感覺很猛阿 補了PG又補了Patterson 07/05 10:17
557F：→ thinboy543: ki,kl都是好戰友，但不是真正好兄弟，該放手就放手 07/05 10:20
558F：推 JBROTHER: 要那樣跟爵士換乾脆當初Love或KI跟對方先簽後換星海哥來 07/05 10:20
559F：→ JBROTHER: 不然丟老詹也可以XD 07/05 10:20
560F：→ SBSB: 現在騎士隊一半戰力來自老詹，一丟立刻少控後小前很不方便 07/05 10:34
561F：推 jinpenchi: 青賽補黑蛙，目前還是沒差，青賽沒補禁區沒甚麼好怕的 07/05 10:46
562F：→ s111362: 重點是折手的離開了感覺乾淨多了 07/05 10:48
563F：推 LiamMcMorrow: 總版最近真愛關住我們版的動態 頗呵 07/05 10:48
564F：→ LiamMcMorrow: 關注 07/05 10:48
565F：推 SBSB: lbj聯盟第一人，總板他們最大的敵人 07/05 10:52
566F：推 thinboy543: 是柯迷最大的敵人 謝謝 07/05 10:53
567F：→ SBSB: 總板(x)蛹巢(o) 07/05 10:53
568F：→ smik: 樓上,說真的,我現實中認識的勇士迷都很Nice的,總版那些我不 07/05 10:59
569F：→ smik: 太信是勇迷,比較像戰績跟風迷才對 07/05 10:59
570F：→ SBSB: 蛹迷和真勇迷我分的很清哈哈 07/05 10:59
571F：→ SBSB: 真的勇迷開心都來不及了哪會一直檢討別隊球迷 07/05 11:03
572F：推 bryant0118: 推 07/05 11:08
573F：推 bobyacool: 蛹迷真的是一群很奇怪的生物 回蛹板把騎板騎士講得多糟 07/05 12:21
574F：→ bobyacool: 然後又很愛來這裝中肯發言當大使 雙重人格? 07/05 12:22
575F：推 live147222: 我也覺得可能一樣4：1...，就算是33歲的LBJ跟黑娃還是 07/05 12:25
576F：→ live147222: 不一樣的生物 07/05 12:25
577F：推 JBROTHER: 如果Melo有來騎士 那超賽就有可能打到4:2甚或4:3 07/05 12:29
578F：→ cwob: 賽隊大概是要再下一個球季應該會跟我們對等或是小勝我們 07/05 12:37
579F：推 gohit: 就多一隊好戲看而以啊 07/05 12:49
580F：→ gohit: 不然騎士季後賽 都很無聊 多一隊玩多好 07/05 12:49
581F：推 KingJamesGOD: 騎士明年就是要拼一冠了 即使不想承認 未來青塞要 07/05 12:52
582F：→ KingJamesGOD: 超越我們也恐怕只是時間問題了 07/05 12:52
583F：推 tonyparker18: 喇叭也霸佔整個東區夠久了 未來東區是青賽的 07/05 13:14
584F：→ key000130: 幫公鹿76箭頭 07/05 13:14
585F：推 tonyparker18: 騎士退位後會變三國時代 青賽公鹿76（或熱火） 07/05 13:19
586F：推 LoveDonGin: 趕快交易好嗎 每天醒來都想看到melo交易的爆文XD 07/05 13:21
587F：推 live147222: 76人需要兩身鐵打的身體 07/05 13:21
588F：推 cwob: 76人變數實在太大，除非西門和富兒子明年立即上到明星水準 07/05 13:23
589F：→ cwob: 等級的攻防不然有得等，鉛筆82場+季後賽我真的不覺得他撐得 07/05 13:23
590F：→ cwob: 住 07/05 13:23
591F：推 tonyparker18: 總版難得酸勇文這麼多推XD 07/05 13:24
592F：推 JBROTHER: 就10年河東10年河西 去年他們悶一年總是要討回的XD 07/05 13:29
593F：→ JBROTHER: 看看就好 07/05 13:29
594F：推 gigiii1134: 其實不管是勇板還是騎板，球迷素質都比總板好多了， 07/05 13:35
595F：→ gigiii1134: 我懷疑總板根本沒有騎勇迷...... 07/05 13:35
596F：推 danson555: 真的沒有0.0 07/05 13:39
597F：推 live147222: 7月的勇迷打騎迷好好看喔 07/05 13:39
598F：推 yckuanlk: 說丟老詹的是怎樣..一丟這版就沒啥人了... 07/05 13:49
599F：推 LoveDonGin: 希望76人的球員都能健康 好想看他們打球能強到怎樣 會 07/05 13:52
600F：→ LoveDonGin: 不會是下一個勇士呢？ 07/05 13:52
601F：推 JayFans0610: 總板那個就帶風向的方法太Low，然後就被輕易反殺 07/05 13:55
602F：推 JBROTHER: 不會 因為推特王太謎了 07/05 14:05
603F：→ JBROTHER: 他如果能像咖哩那樣 一開始前期腳傷疑雲重重 07/05 14:05
604F：→ JBROTHER: 近幾年加強訓練方式已經克服傷痛 那76人是真的會起飛 07/05 14:06
605F：推 KingJamesGOD: 推特王如果健康的話 會是聯盟最頂級的長人 各方面 07/05 14:08
606F：→ KingJamesGOD: 條件都太好了 07/05 14:08
607F：→ KingJamesGOD: 可惜真的太痛 07/05 14:08
608F：推 smik: 其實要不是移動問題，不然把東西區混在一起打敗部制的比賽 07/05 14:42
609F：→ smik: 還更好 07/05 14:42
610F：推 yanme810508: 我們的平靜文被拿來取笑XDD 07/05 14:45
611F：推 LiamMcMorrow: 今年總冠輸真的就沒啥好氣啊，一直被說騎迷氣撲撲 07/05 14:49
612F：→ LiamMcMorrow: 也是挺無奈XDDDD 07/05 14:50
613F：推 sue5566: 平靜-可憐 自慰 不甘心-森77 崩潰 啊不然要怎樣= = 07/05 15:10
614F：推 jinpenchi: 它們就是想看別人崩潰來爽阿XD 07/05 15:18
615F：→ jinpenchi: 不過再怎樣都不會比73勝 3-1領先下被逆轉還崩潰 07/05 15:19
616F：推 jinpenchi: 現在的台灣勇迷都屁孩居多吧，大概8+9老八傳奇都不知道 07/05 15:22
617F：→ jinpenchi: 連 07/05 15:22
618F：推 Lacus0827: 某勇迷連爵版都去亂了 素質就參差不齊啊w 07/05 15:24
619F：→ Lacus0827: 最近大獎差不多開完 差不多要開禁區苦力的獎項了 07/05 15:25
620F：→ thinboy543: 呵呵，看過柯迷的尊容，你就不會說勇迷屁了 07/05 15:26
621F：推 tonyparker18: 總版的espn superteam那篇滿有趣的 可以去看一下XD 07/05 15:31
622F：推 pttfft: 蛹迷跟科迷重疊性太高啦 然後蛹蛹們真的很像小朋友 小朋 07/05 15:31
623F：→ pttfft: 友才會在那邊揪團集體亂別人板 然後明明自己容易被大家言 07/05 15:31
624F：→ pttfft: 論刺激就內心受傷卻要隱藏反過來說別人森77 ㄎㄎ 07/05 15:31
625F：→ tonyparker18: 勇士>>>>>其他29隊XD 07/05 15:31
626F：→ jinpenchi: 科迷水準高多了，亂的比較算是寄生迷 07/05 15:32
627F：推 live147222: 0參考價值，連鵜鶘都那麼高 07/05 15:32
628F：→ jinpenchi: 我記得15年勇版奪冠的推文就可以看到很多.... 07/05 15:33
629F：推 pttfft: 科迷就是 = 寄生迷阿 XDD 07/05 15:34
630F：推 tonyparker18: 不過打臉蛹迷一直吹騎士第一大團就是X 07/05 15:34
631F：→ thinboy543: 柯迷水準高？？？整天再那邊５》３，不然就是小動作 07/05 15:35
632F：→ thinboy543: 酸詹，一直黑詹，企圖鞏固他們所謂後喬丹時代第一人 07/05 15:35
633F：→ thinboy543: 的地位 07/05 15:35
634F：→ tonyparker18: KD轉過去勇士前那平衡還差不多 一轉過去勇士整個失 07/05 15:35
635F：→ tonyparker18: 衡一隊獨強 07/05 15:35
636F：→ thinboy543: 更不用講勇迷騎迷崩潰輸球時，不會去告球員詐欺 07/05 15:36
637F：推 live147222: 柯迷應該不會覺得歷史第10~12很低 07/05 15:36
638F：→ live147222: 但如果告訴他們前面有LBJ就會... 07/05 15:36
639F：→ thinboy543: 柯迷看到PP在場邊騎腳踏時，從螢幕就感受他們氣到渾 07/05 15:37
640F：→ thinboy543: 身發抖 07/05 15:37
641F：推 smik: 支持的球隊輸球日子還是要過的，沒奪冠就崩潰也太玻璃心。 07/05 15:39
642F：推 pttfft: 而且今年我看大家明顯都真的不意外 從季賽騎板就覺得今年 07/05 15:47
643F：→ pttfft: 不會贏勇士 雙方戰力相差太大 我們又有自己的問題 然後各 07/05 15:47
644F：→ pttfft: 方媒體專家預測也都你蛹會贏 騎迷也都不意外 所以要崩潰 07/05 15:47
645F：→ pttfft: 什麼...還是有看到誰誰誰崩潰了？反正蛹蛹起手式就是以為 07/05 15:47
646F：→ pttfft: 先喊就贏:不管啦我就是說你姆迷崩潰森7啦 結果明眼人都看 07/05 15:47
647F：→ pttfft: 出來是他們自己被各方言論講兩句就刺激到蛹蛹們脆弱的心靈 07/05 15:47
648F：→ pttfft: 怕讓大家發現丟臉 用這招 這種步數在PTT可以說是最下級 07/05 15:47
649F：→ pttfft: 的了 所以才說他們想跟人家戰 還是多練幾年在來 ~ 07/05 15:47
650F：推 chan15: 我其實一直都覺得那些是柯迷，所以對勇士沒想法 07/05 15:49
651F：→ chan15: 即便是他們的隊板超愛靠北別人，板主也沒在管這些 07/05 15:49
652F：→ chan15: 但本版KD那篇被他們酸我真的覺得很沒道理，KD是他爸還他媽 07/05 15:50
653F：→ chan15: 我們不能討論自己隊伍「以外」的球員？那篇文都在講對KD的 07/05 15:50
654F：推 navi213097: 我以為我在騎士版 怎麼推文都在討論其他球迷XD 07/05 15:51
655F：→ chan15: 想法，沒有針對勇士團隊，沒有針對勇士球員，就針對KD 07/05 15:51
656F：→ chan15: 一個空降給他們抱腿的KD，也不是他們養的，而且就事論事 07/05 15:51
657F：→ chan15: 但他們回的內容都是針對我們的版，針對球迷，水準差很多 07/05 15:52
658F：→ chan15: 還說什麼替LBJ難過因為有姆咪，沒發現在打自己臉嘛.. 07/05 15:53
659F：推 live147222: 替柯鋁難過，因為有AI.LBJ.KD 咦? 07/05 15:54
660F：推 JBROTHER: 真的 大家就別在這邊再討論他隊球迷了 07/05 16:03
661F：→ JBROTHER: 好或壞對我們版來說沒啥意義 別來這邊鬧就好 07/05 16:03
662F：→ JBROTHER: 想戰 想抒發的就去總版亂一下發洩發洩就好XD 07/05 16:03
663F：推 live147222: 也是，就別向冠軍版看齊了 07/05 16:04
664F：推 JBROTHER: 話說可以去追看看老卡特啊XD 07/05 16:09
665F：→ JBROTHER: 我們應該有空位可以讓他在季後賽上場打吧 07/05 16:09
666F：→ JBROTHER: 屌打我們板凳的單打得分能力 07/05 16:09
667F：推 Lacus0827: 只要缺側翼應該都有機會吸引他 07/05 16:10
668F：→ mbmh: 柯迷寄生在勇士的去年勇士被逆轉後應該散了不少XD 07/05 16:37
669F：→ mbmh: 沒阻止LBJ奪冠還讓LBJ創造一個史詩冠 氣到 07/05 16:37
670F：推 LiamMcMorrow: VC!!! Cleveland WELCOMES you! 07/05 16:46
671F：→ navi213097: 卡特有機會 還有先發SG可以給他打XD Jr第六人 07/05 16:46
672F：推 Jotard: 看看身為前隊友的RH能否遊說到，VC頂個替補2-3號10～15分 07/05 17:06
673F：→ Jotard: 鐘應該還是很夠的。 07/05 17:06
674F：→ Jotard: 更正：RJ 07/05 17:06
675F：推 lebronwinwin: 長知識推 07/05 17:06
676F：推 blake1003: VC想打先發不是? 07/05 17:27
677F：推 Jotard: 他應該是只要有固定的上場時間，不一定要先發 07/05 18:29
678F：→ TheoEpstein: 話說，最近看到有人講NBA不保障母隊留住自家新秀， 07/05 19:19
679F：→ TheoEpstein: 這說法讓我嚇了好大一跳啊....... 07/05 19:19
680F：→ TheoEpstein: 一個NBA首輪新秀，基本就是4+4可以留八年，超級新秀 07/05 19:20
681F：→ TheoEpstein: 是4+5可以留九年，一個球員生涯約12~15年(好球員)。 07/05 19:20
682F：→ TheoEpstein: 有8~9年可以留在母隊，結果被說不保障？要簽終身約嗎 07/05 19:21
683F：→ TheoEpstein: 以2011選秀的KI為例，四年新秀約，QO前就延長合約， 07/05 19:22
684F：→ TheoEpstein: 一直要到2019年夏天他才可以用PO跳出合約。 07/05 19:22
685F：→ TheoEpstein: 如果打出前三隊表現，第八年騎士還可以給他DVPE的35% 07/05 19:22
686F：→ TheoEpstein: 也就是一口氣留到4+4+5的13年，生涯到顛峰全包了吧。 07/05 19:23
687F：推 zxcc: 正常吧 愚蠢的言論一個人講還好 很多人講就會變得跟真的 07/05 19:23
688F：→ zxcc: 一樣 見怪不怪惹 07/05 19:23
689F：→ TheoEpstein: 現在有了DVPE這個條款之後基本上就是母隊待13年了。 07/05 19:23
690F：→ TheoEpstein: 真的，愚蠢的言論被重覆幾次就像真的一樣。 07/05 19:24
691F：→ SBSB: dvpe是啥，求科普 07/05 19:26
692F：→ TheoEpstein: 而且過度保障母隊其實是變相不保障球員，遙想當年的 07/05 19:26
693F：→ TheoEpstein: 天下第二人Scottie Pippen簽下的那張十年賣身契 07/05 19:27
694F：→ TheoEpstein: DVPE是母隊可以給8~9年球員「10年以上才有的35%」 07/05 19:27
695F：→ TheoEpstein: 條件就是前三隊、MVP、最佳防守這些跟ROSE條款一樣的 07/05 19:27
696F：→ TheoEpstein: 而DVPE因為是某個人(別隊球員我不能說他名字)造成的 07/05 19:28
697F：→ TheoEpstein: 所以又稱「"某個人"條款」。 07/05 19:28
698F：→ TheoEpstein: 今年跟"某個人"同隊的「那個人」就用DVPE簽大約了。 07/05 19:28
700F：→ live147222: 年級生Felder和Tavares像這樣連線是否就無敵了 07/05 19:28
701F：→ TheoEpstein: (一樣是因為別隊球員且該隊粉絲很敏感我不能說名字) 07/05 19:29
702F：→ TheoEpstein: 那是哈林籃球吧XDDDD 07/05 19:29
703F：推 live147222: 只要Felder忍受胯下之辱，這會是統治聯盟的新連線（？ 07/05 19:33
704F：→ TheoEpstein: Lue：我來教你(手把手) 07/05 19:33
705F：推 shannon8188: 那個連線不成功就撞到胯下了XDD 07/05 19:35
706F：推 yckuanlk: 樓主你也太無聊..你這種欲蓋彌彰的說法 真的沒必要 07/05 19:42
707F：→ yckuanlk: 討論就討論 隊版講話講理還遮遮掩掩...版規又不是禁這個 07/05 19:42
708F：→ TheoEpstein: 講了名字被說討論別隊球員，不講名字又被說沒必要？ 07/05 19:42
709F：→ yckuanlk: 禁的是引戰...你這樣說話沒比較好 07/05 19:43
710F：→ TheoEpstein: 這真是父子騎驢，怎麼說都不對呀。 07/05 19:43
711F：→ TheoEpstein: 你信不信我講出名字就被罵說「討論別隊球員」？ 07/05 19:43
712F：→ TheoEpstein: 明明連WIKI都寫上"某個人"條款，但祇要講出他名字就 07/05 19:43
713F：→ TheoEpstein: 會引來一堆人罵我討論別隊球員。 07/05 19:44
714F：→ yckuanlk: 討論就討論阿 你又不是引戰...會怎樣嗎? 有規定騎版完全 07/05 19:44
715F：→ yckuanlk: 不能討論其他隊球員? 有沒有這麼狹隘? 07/05 19:44
716F：→ TheoEpstein: 我不是引戰但那些嗜血衝進來的有在管的嗎？ 07/05 19:44
717F：→ TheoEpstein: 所以就不要提名字啊，這樣很難嗎？ 07/05 19:45
718F：→ yckuanlk: 那你這樣遮遮掩掩的想亂的是不知道你在講誰嗎? 07/05 19:45
719F：→ yckuanlk: 結果都一樣阿...何必要欲蓋彌彰? 07/05 19:45
720F：→ TheoEpstein: 其實很多想亂的以他們程度光這樣看真的不會懂XDDDD 07/05 19:45
721F：→ TheoEpstein: 都要有人提點他們才知道是在指誰 那些亂板的程度很低 07/05 19:45
722F：→ TheoEpstein: 也看不懂英文WIKI頁面，所以這樣寫其實有一定效果。 07/05 19:45
723F：推 zxcc: gay 傷後復出 騎士有機會嗎 07/05 19:46
724F：→ TheoEpstein: 結果亂板的看不懂，反而有人看不慣了。 07/05 19:46
725F：→ TheoEpstein: 不管是誰，剩5.2M中產跟底薪可以開。 07/05 19:46
726F：→ yckuanlk: 我只覺得你這樣講話不光明磊落的..令人不舒服~沒必要! 07/05 19:46
727F：→ TheoEpstein: 那沒辦法了，我不是為了你舒服而寫的。 07/05 19:47
728F：→ TheoEpstein: 反正不提名字有人嫌，提了名字有人罵，不要討論。 07/05 19:47
729F：→ TheoEpstein: 這就叫父子騎驢。 07/05 19:47
730F：→ TheoEpstein: 另外就是現在每花一元，老闆要付四元的稅，壓力很大 07/05 19:48
731F：→ zxcc: T大....別花力氣搭理海巡外來種正義魔人了...... 07/05 19:48
↓所以這位是海巡外來種正義魔人嘛？↓
732F：→ yckuanlk: 你這麼怕東怕西 不如都不要發言算了 行的正坐的直 怕啥 07/05 19:48
怕.jpg
另外對於讓你感到不舒服，我真是120%萬分感到沒有一絲的不愉快。
733F：→ yckuanlk: 算了 既然你是這樣想的 當我沒說過這些 我受教了... 07/05 19:50
好像很多人洗完推文之後都會加一句「當我沒說過」，很妙^^
734F：→ yckuanlk: 我還是潛水就好......無言 07/05 19:51
若要當你沒說過，可以授權清空你的推文嗎？
735F：→ zxcc: 我是覺得他是生活太無聊啦 可能沒事上來角色伴演一下小警 07/05 19:54
736F：→ zxcc: 察之類的 你讓他在旁邊鬧就好 海巡完在造謠也沒光明到哪 07/05 19:54
737F：→ zxcc: 而且他毛真的很多 這種人放置不理即可 07/05 19:54
738F：推 KingJamesGOD: 我的想法很簡單，這裡是騎士版，當然是站在支持騎士 07/05 20:11
739F：→ KingJamesGOD: 為主的立場。其他隊的球員偶爾酸一下本來就無傷大 07/05 20:11
740F：→ KingJamesGOD: 雅，我們又不是那種潑婦罵街的無理批評。而且某位y 07/05 20:11
741F：→ KingJamesGOD: 開頭的版友可以去蛹版逛，他們酸騎士酸更難聽也沒 07/05 20:12
742F：→ KingJamesGOD: 事啊。 07/05 20:12
743F：推 bobyacool: 外來種的釣魚手法也太弱了吧 哈哈 07/05 20:13
744F：推 KingJamesGOD: 樓主這篇文也只是談論一下薪資，順便稍微酸一下而已 07/05 20:16
745F：→ KingJamesGOD: ，結果引來一堆蛹迷也很有趣。 07/05 20:17
也沒想酸，比較是在闢謠。
NBA對首輪新秀可以用4+4八年再加上DVPE5年本來就是長到爆。
特別是
前8年幾乎是穩穩控住，後5年則是母隊才給得出最大合約用錢可留住。
但不知道為什麼會有人在那邊造謠說「NBA不保障母隊留住新秀」。
難道要中產15年合約，且母隊隨時可解約這樣的賣身契才行嗎？
而被問到的DVPE，這個新CBA重要的東西本來就被冠上"某個人"條款。
今年用下去也是「那個人」，但名字講出來又會被說討論他隊球員。
這還是美國那邊先這樣叫的，WIKI也這樣寫的。
照那隊迷迷的邏輯，是美國人跟WIKI編寫者都崩潰嗎？
747F：噓 sengoddard: 來騎版一直看到在討論不相干的，去總版吵不會? 07/05 20:22
748F：推 pttfft: 問蛹迷阿 他們昨天來亂之前騎板的板風可不是這樣 07/05 20:35
749F：推 a3221715: 踊迷玻璃心也不是一天的事了 07/05 20:39
750F：→ thinboy543: 柯迷又來裝中立了嗎？ 07/05 21:06
好啦，又被鬧到板主鎖文了。
我一個字都不談他隊現役球員怎樣怎樣，但那些人就是要搗亂破壞，沒辦法。
※ 編輯: TheoEpstein (220.136.192.239), 07/05/2017 21:15:14