作者l88 (188)
看板Cavaliers
標題Re: [問題] JR到底該不該留
時間Tue Jun 13 13:45:10 2017
※ 引述《ga030468 (ga030468)》之銘言：
: 很認真問
: JR骰子球員 你知我知大家都知
: 前面幾場神隱，最後背水一戰來個開外掛爆發
: 營造出我還是很猛的假象
: 但是瑞凡 最後一場才爆發好像太慢了啊......
: JR可以換到誰呢？
: JR TT Love誰最有可能被交易呢
來些實際的討論
http://www.basketball-reference.com/contracts/CLE.html 這是騎士薪資
首先標題是假議題 因為JR的約到2019 不是留不留的問題
而是如果要交易 能換到誰的問題
以下明年有幾種選擇:
a. 保持原陣容: 練練KI的組織 加強整體的防守默契 不過我猜頂多多贏幾場
明年總亞軍的機率>80%
b. 交易三巨頭以外的人:
從薪資上來看能動的菜大概就TT JR shumpert Frye
Frye跟shumpert大概沒啥價值 TT JR 明年薪資空間暴漲後 對其他隊來說
就不算是太貴的約 而且也還算有戰力 不過一起打包出去頂多換B咖
想換PG13根本就是作夢 不要再幻想了
能換的B咖的話 目的是希望換到有 防守/組織/三分 至少3取2
我這邊隨便列個幾個 有些可能很瞎 拋磚引玉
大家隨便討論也好 因為只是我腦海中現在想到的:
Tyreke Evans (有組織 防守尚可 到期約 受傷 似乎不想待國王；先簽後換JR+Iman看看?)
Rudy Gay (球員選項 好像也不想待國王 阿基里斯腱受傷 先簽後換 JR+Iman看看?)
Tony Allen (只有防守...不過以前壓制KD效果還不錯 自由球員 不過似乎會留灰熊....)
.....待版友補充 一時之間只想到這幾個
c. LBJ+KI不動 剩下的看要怎麼打包 KL+配菜去換全明星 這其中如果能換到PG最好 不過困難重重 另外還有hayward 現在是自由球員 不過感覺不太會來 來的話也要清空間 可能也是先簽後換....
以上 可能有人會覺得 你在說什麼東西 b選項補那些看起來鳥鳥的 最好打得贏勇士
這正是我要說的
拜託某些版友停止幻想好嗎! 騎士的薪資空間就是他x的這麼鳥
整天想搶劫人家....不出KL還想補明星 還想補什麼AD 可愛 以為母隊有可能會放人喔...
未來就是如此殘酷 歡迎大家"務實"討論 面對醜陋的現實
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.126.116
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Cavaliers/M.1497332712.A.522.html
1F：→ l88: 平板發文 排版請見諒@@ 06/13 13:45
2F：→ a3221715: Gay還是算了吧 06/13 13:46
3F：推 andy00xx: 你知道勇士也是要一波換血嗎 06/13 13:47
4F：→ andy00xx: 真的留原陣容野要看那邊的狀況 不認為會這麼差 06/13 13:47
勇士只要4巨頭還在 其他配菜都好談 影響也不大
5F：推 live147222: 結論不錯，PG13表弟AD之類的幻想還是停止吧 06/13 13:48
6F：→ andy00xx: 當然有機會再補強也很樂見 太多人決賽不能用 很傷 06/13 13:48
7F：推 sengoddard: 今年騎士連意淫對象都沒有.. 06/13 13:49
8F：推 nicohsnu: 那就出KL啊，要不然原陣容 怎可能冠軍 06/13 13:49
坦白講我也覺得只能拿KL去換 不過也要看能不能換到好菜.....
9F：推 andy00xx: 一估李文麥雞克都走她們二線會很慘 06/13 13:50
10F：→ vic1201: Gay早就跳出合約了 你也在幻想吧.... 06/13 13:51
我不是有寫先簽後換嗎?
11F：推 ac147963: 沒辦法 06/13 13:51
12F：→ ac147963: 小AI 李文 他們都留得住吧... 06/13 13:52
13F：推 smik: 把KL扔了，真的也換不到什麼 06/13 13:52
14F：推 live147222: Gay復原後還能有幾成功力都是未知 06/13 13:52
各位講的我都知道 只是我暫時想不到有其他的...
有更好的球員可交易 (合理的 有可能發生的...) 歡迎提出討論@@
15F：推 andy00xx: 要簽curry kd就要爆了 其他人空間不大 06/13 13:53
你先去看之前有一篇有人分享勇士薪資狀態再來這樣說
勇士可以留的陣容遠比你想的多
16F：→ smik: TT那個約真的是拖死騎士 06/13 13:54
17F：推 tonyparker18: 勇士薪資應該也很緊 如果主力替補(小AI 李文..)走 06/13 13:55
18F：→ tonyparker18: 的話 對勇士來說影響不算小 畢竟不論經驗和默契都 06/13 13:55
19F：→ tonyparker18: 很好 06/13 13:55
20F：推 masao0103: KL 換軟豆腐如何? 也許有一點點機會 06/13 13:55
21F：推 feartogo: 勇士薪資前幾天有人分享過 到2018才會有解體的可能 06/13 13:56
22F：→ tonyparker18: 如果勇士能夠維持原陣容 騎士勢必要補強了 06/13 13:56
前面有人分享過 如果KD選擇1+1的非鳥 那ai和liv就可以用鳥權續約
只需要付豪華稅 然後我敢200%說勇士老闆一定會付
所以不要再幻想人家會解體了 連重要替補都有辦法留...
23F：推 smik: 小AI李文不走，明年就只能放給勇士玩 06/13 13:56
24F：→ tonyparker18: 個人認為最好的人選就是PG 06/13 13:56
25F：推 Lacus0827: 小AI有副業 滿可能留的 頂多走李文 然後走McGee跟Clark 06/13 13:56
26F：→ tonyparker18: 但是要怎麼交易就要看手段了 06/13 13:57
27F：→ Lacus0827: 影響根本不大 底薪報團能補的也很多... 06/13 13:57
28F：推 live147222: 軟豆腐老啦，怎麼拿KL換第六人 06/13 13:57
29F：推 andy00xx: 當然能留 但我不認為想衝擊季後賽的隊不會去搶人 06/13 13:57
30F：→ ac147963: 他們有鳥權... 06/13 13:58
31F：→ andy00xx: 連當年moz delly都被挖了 怎麼不挖一估 06/13 13:58
32F：→ Lacus0827: 所以我說李文可能走 小AI領過高薪有副業留的機會高 06/13 13:58
33F：推 tonyparker18: 小AI 李文 真的比我們換來的老將好用太多 06/13 13:59
34F：推 windheartall: 小AI原一哥當替補用當然好用 06/13 14:00
不要再羨慕別隊了吧=.= 在這裡抱怨也沒用阿 囧>
大家想想在現有薪資狀況下 有沒有可能做什麼的補強比較實際吧XD
※ 編輯: l88 (1.173.126.116), 06/13/2017 14:02:13
35F：→ windheartall: 李文受傷前也算是球隊積極培養的角色 06/13 14:00
36F：推 punkXU: 真的 這幾天一堆幻想文 囧 06/13 14:02
37F：→ Lacus0827: 騎士方向目前也只能走小修小補 補底薪老將 06/13 14:03
38F：推 smik: 頂多就LOVE拿出去換，問題也看不出來能換什麼 06/13 14:03
39F：推 masao0103: 原來軟豆腐FA 了，那搶個軟豆腐KL 拿去換些能打能防的 06/13 14:04
40F：→ masao0103: 來吧~ 06/13 14:04
明年沒有薪資空間 沒辦法直接簽FA 要的話都要先簽後換
KL換軟豆腐? 那還不如原陣容算了.... 而且軟豆腐隊勇士打得進去? 我懷疑
※ 編輯: l88 (1.173.126.116), 06/13/2017 14:07:05
41F：推 gt12345: 我們今年還有籤嗎? 06/13 14:06
42F：→ cwob: Gay已經跳出合約了 06/13 14:06
先簽後換
43F：→ masao0103: 軟豆腐個人覺得至少硬多了，真的偶爾當機時要有人打打 06/13 14:06
44F：→ masao0103: 低位禁區~~ 06/13 14:06
45F：→ cwob: KI就期待球商成長，節奏穩定就好,組織不用抱太大期望 06/13 14:07
46F：推 tonyparker18: 不管如何 明年一定要擋下邪惡勇士啊...... 06/13 14:10
How?
※ 編輯: l88 (1.173.126.116), 06/13/2017 14:12:18
47F：推 Hanklaw: 現實真殘酷 不管怎麼補都很難組到四巨頭 現有人力成長又 06/13 14:13
48F：→ Hanklaw: 有限 06/13 14:13
49F：推 smik: 如果不是KD跳過去也不會破壞整個平衡，現在最慘的情況就是 06/13 14:16
50F：→ smik: 往後幾年大家都打基本盤，不跟你砸大錢奪冠 06/13 14:16
51F：推 ismyname: 拿kL加shumpt和去換到期約pg不知行不行 06/13 14:17
52F：→ ismyname: KL進攻太不穩定了 就算進攻OK防守又都吐出來 06/13 14:18
53F：→ live147222: 怎麼會這麼想要PG啊?第一輪的好表現多少參雜著假象 06/13 14:18
54F：→ ismyname: 更何況總冠軍已經熄火那麼多次了 06/13 14:18
55F：→ live147222: PG說實話，進攻也沒比KL穩 06/13 14:18
56F：推 tonyparker18: 全聯盟剩騎士和馬刺有機會攔下勇士呀 不然每年看勇 06/13 14:18
57F：→ tonyparker18: 士躺著拿冠有夠無言 其他29隊根本沒希望 06/13 14:18
58F：推 mariandtmac: 這樣禁區洞更大 Love不能動吧 06/13 14:19
59F：→ live147222: Love拿去換Pg籃板一定爆掉的，可以看看例行賽沒Love 06/13 14:19
60F：→ live147222: 的樣子 06/13 14:19
先說 換不換的到PG 我是持悲觀態度
不過PG進沒比KL穩?? 我上次就貼過數據 無論是場均得分 3pt% 3pt命中數
PG都贏KL 更不用提防守 PG可以去單守KD (我沒說守得住 但至少是可以守)
KL可以單守KD嗎? 更不用講PG自帶單打能力 而且PG幾年來都是帶隊主將 成績還不差
KL難道你要跟我說他在灰狼帶隊那個成績 能看嗎?
我不知道如果換到PG打不打得贏 我只是覺得捧KL好像捧得太高 除了籃板 PG沒有地方輸
PG 也是主打C&S的好嗎? 跟姆斯根本不會有互斥
KL明顯就機動力不足 他厚度雖然夠 但是對上勇士這種打機動戰 無球掩護跑來跑去的
防守上根本就超級大洞 低位又打不進去 不論遇到Green或KD 一個比他硬一個比他高
都吃鱉 很明顯他應付勇士就是不行阿? 光PG的機動力和爆發力 你說PG對勇士會比他差?
至於籃板就另外想辦法 看是要TT多抓幾個還是姆斯多抓幾個 還是在補個苦力大前等等
總之我覺得與其讓姆斯又要進攻又要守KD兩頭燒 還不如讓姆斯進攻+多抓一些籃板
後者應該比較好吧!
※ 編輯: l88 (1.173.126.116), 06/13/2017 14:27:12
61F：→ ismyname: 至少PG防守對位KD還行 都給JAMES太累了 06/13 14:20
62F：→ ismyname: 籃板我覺得有TT跟卡好位至少還有解 06/13 14:21
63F：推 smik: 守住了KD禁區籃板炸掉也沒比較好 06/13 14:21
64F：→ JeongyeonYoo: 溜馬會送走PG就是決心要重建了，拿籤+有潛力的年輕 06/13 14:21
65F：→ JeongyeonYoo: 人好累積天賦才是他們想要的，收KL搞的不上不下是自 06/13 14:21
66F：→ JeongyeonYoo: 找麻煩 06/13 14:21
67F：→ ismyname: 勇士後來也是五小 06/13 14:22
68F：推 mariandtmac: 今天Love不在TT直接被Zaza卡爆 上來後我們禁區侵略 06/13 14:22
69F：→ mariandtmac: 性強很多 06/13 14:22
70F：→ smik: TT那個約真的智障 06/13 14:23
71F：→ mariandtmac: 看來看去暑假應該是沒我們什麼事吧 專心想辦法磨合好 06/13 14:23
72F：→ mariandtmac: 了... 06/13 14:23
73F：推 ismyname: 也知道換成功的機會低 或是三方 不然明年我詹還是要120 06/13 14:26
74F：推 dragfeng: KL算很好用了..... 06/13 14:27
75F：→ denny091883: 我認為唯一的辦法是拿ki出去換pg，直接把防守的洞補 06/13 14:30
76F：→ denny091883: 好，也不會像現在這樣整場ki lbj單打 06/13 14:30
77F：→ cwob: Love交易掉,變成一定得再補個一定戰力的C，單扛一季C,TT就 06/13 14:31
78F：→ smik: 問題不在KL或PG,而是在TT,你讓KL走，禁區就是變LBJ要去補洞 06/13 14:31
79F：→ cwob: 等著進傷兵,LBJ一些側翼大概也輪流去躺了 06/13 14:31
80F：→ live147222: 溜馬沒理由配合騎士做無利交易，因為騎士球迷想要？ 06/13 14:34
81F：→ heatthree: ki是不可能被交易了，光是16年那一球就已經奠定他的 06/13 15:02
82F：→ heatthree: 地位了 06/13 15:02
83F：→ pinis: ki換pg還有可能，但克城會暴動吧。。 06/13 15:24
84F：推 cblade: KI不可能動吧 何況他的單打確實是頂尖 06/13 16:01
85F：推 JYTM: KL+shump 換 PG，然後季賽練好巨人跟防守體系 06/13 16:27
86F：→ JYTM: 至於TT我不覺得要換，他的健康度就值得了 06/13 16:28
87F：推 lucky0623: 光憑勇士找了兩個人來跟TT搶籃板，這個合約就夠了 06/13 16:51
88F：→ lucky0623: TT不要以為都沒進步，如果仔細看比賽，今年他的傳球進 06/13 16:51
89F：→ lucky0623: 步很多 06/13 16:52
90F：推 airsoar: 憑什麼Pacers要拿PG和你換你家的雞肋 06/13 16:55
91F：→ scot0521: 如果PG自己出來喊話那又說不定了 06/13 16:57
92F：推 cblade: 溜馬肯定全力留PG 沒事幹嘛要換... 06/13 17:07
93F：推 JYTM: 就看LBJ有沒有足夠魅力讓PG來抱腿了，其實是有可能的 06/13 17:28
94F：→ JYTM: 不然PG要拿冠，不知道要等多久，過了LBJ也過不了勇士 06/13 17:28
95F：推 haru9: 我有個問題，JR合約走完KT是不是也FA了，到時我們有空間簽K 06/13 17:42
96F：→ haru9: T嗎？ 06/13 17:42
97F：推 hyc0725zz: 再怎麼討論都輪不到我們來影響球隊高層...... 靜待佳 06/13 17:59
98F：→ hyc0725zz: 音吧(攤手 06/13 17:59
99F：推 gary0914a: 如果愛神+香波能換到甜瓜+cp3/wade嗎 甜瓜幾乎是尼克想 06/13 18:26
100F：→ gary0914a: 趕快丟的貨了 06/13 18:26
只換甜瓜有可能啦 畢竟是人家想要趕快丟出去的東西 CP3/Wade做夢比較快
甜瓜的是怕來了反而是負分 換了搞不好比不換更糟....
※ 編輯: l88 (1.173.126.116), 06/13/2017 18:32:24
101F：→ gary0914a: 是甜瓜是因為留TT的話就要跟勇士拼速度 他來詹拉到大前 06/13 18:35
102F：→ gary0914a: 應該不差吧 而且wade不是也有傳言和公牛年輕球員也不 06/13 18:35
103F：→ gary0914a: 合 06/13 18:35
甜瓜的話可能可以以比較低的代價換到 畢竟人家想趕快出清了
但是Wade的話 雖然今年是球員選項 但騎士沒薪資空間....所以一定要交易
我們能端出的菜 不會有公牛想要的......
※ 編輯: l88 (1.173.126.116), 06/13/2017 18:38:43
104F：→ denny091883: 事實是不拿KI溜馬不太可能換PG來啊，KL的表現真的就 06/13 19:01
105F：→ denny091883: 還好而已，但是PG季後賽可是打的非常好啊 06/13 19:01
106F：→ denny091883: 而且追了那麼多騎士的比賽真的一定都有注意到KI其實 06/13 19:02
107F：→ denny091883: 真的是個黑洞啊，球過去幾乎90%單打掉 06/13 19:02
108F：→ denny091883: 這樣的打法不是不能拿冠軍，而是KI適合的是走Kobe模 06/13 19:03
109F：→ denny091883: 式搭配一個強力內線 06/13 19:03
110F：推 kgl6203: TT+DW+未來一支首輪籤換LIN+大羅讓lin帶第二隊射手才有搞 06/13 19:41
111F：→ kgl6203: 頭 06/13 19:41
112F：噓 denny091883: 樓上搶劫嗎就別幻想了 06/13 20:11
113F：推 LaoDa5815566: 到底是多天真讓你有溜馬會拿pg跟你換的想法啊？ 06/13 21:27
114F：→ LaoDa5815566: 溜馬再怎麼留不住要換也不會跟騎士換 換了東區還用 06/13 21:28
115F：→ LaoDa5815566: 混 06/13 21:28
116F：推 s9216: 換教練感覺比較有用 06/13 22:11
117F：推 srwalan: 要丟LOVE 前，要先確定LBJ體系延伸4號的重要性，聯盟延 06/13 23:12
118F：→ srwalan: 伸4號有誰比LOVE 更好？要回想一下，LBJ生涯配合過的所 06/13 23:12
119F：→ srwalan: 有4號，那個型態跟他最契合，為什麼當初LBJ堅持要招募LOV 06/13 23:12
120F：→ srwalan: E? KD也曾經希望雷霆能拿到LOVE ，我知道是考量到現實籌 06/13 23:12
121F：→ srwalan: 碼問題，要拿到PG的前提是他必須要有強烈意願，非騎士不 06/13 23:12
122F：→ srwalan: 去，我知道現實上這根本是不可能的作夢，但當KD這次加入 06/13 23:12
123F：→ srwalan: 勇士隨即奪冠，並被吹捧後，我覺得很可能會影響到很多球 06/13 23:12
124F：→ srwalan: 員的價值觀，令人尊敬的大鳥已經下台，PG是否會自私的為 06/13 23:12
125F：→ srwalan: 冠軍跟溜馬翻臉，逼溜馬吞下不好的條件把自己送走（不一 06/13 23:12
126F：→ srwalan: 定是騎士），並非不可能發生，現在NBA真的變了，今天不是 06/13 23:12
127F：→ srwalan: 來跟你打嘴炮，只是提出我的看法。 06/13 23:12
128F：→ tliu223: 不管搶不搶得成，肯定還是要試試看啊，畢竟勇士大魔王就 06/13 23:29
129F：→ tliu223: 在那兒等著，連一貫保守的馬刺都說不定會大變動了 06/13 23:30
130F：推 LiamMcMorrow: 我猜CP3真的有可能帶槍頭馬刺。 06/13 23:41
131F：→ LiamMcMorrow: 投 06/13 23:41