作者cherngru (小米酒)
看板Cavaliers
標題[討論] Re: [外絮] Reggie Miller對KD轉隊的想法
時間Thu Jul 7 22:21:15 2016
不好意思我再回個文
我會回文其實是因為臺灣，不，光騎士板，就有確實對於LBJ當時做的事始終無法
諒解的一批老騎士迷，看文章其實會有點不太舒服的感覺，因為比較偏完全相信與
支持的這類LBJ球迷的感受，
而忽略了
1.覺得LBJ做錯就要承受，很鐵不成鋼 ,的LBJ迷，
2.LBJ之前就支持或因為LBJ而更愛騎士的這群騎士迷，
或3.像我兩者都是。
4.其他
這些人的感受。
不是我們愛對號入座，而是我們的想法似乎是被劃入了"滯台騎迷"的範圍(>﹏<)，
人家當地人都沒講話了，你台灣的講什麼話? 那麼也要當地人才能支持騎士嗎？
這真的就一句話
立場不同
而已
立場不同會造成每個人的心理防衛機轉所進行的反應不一樣
但機制是一樣的
我們每種立場的球迷都在追求一件事
就是自己說出來的話做出來的事是能讓自己的立場最好過的
這就造成了大家的反應與說的話有不同的地方
這也是為何我從在熱火板到回騎士板一直跟K大偶有"討論"
但始終無解的地方(>﹏<)
我覺得我們都忘了一件事，就是互相尊重(我有時也犯了瞧不起或酸某些LBJ迷的錯誤)，
這個版人數也慢慢多起來
互相尊重
可能是無論新舊板友都要學習的課題。
很難
但可以學習
乖
你學得好的話，老師給你獎勵喔～
疑?
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1F：推 joulin: 我都很尊重 07/07 22:22
※ 編輯: cherngru (114.35.39.83), 07/07/2016 22:27:50
2F：推 z6a6: 要尊重是吧！（砸錢） 07/07 22:29
3F：→ z6a6: 錯棚了@@ 07/07 22:29
4F：→ cherngru: 手機編輯不見orz 07/07 22:30
5F：推 poolo: 我看kart的文章是覺得他是專指"還在用當地球迷傷心無法彌 07/07 22:32
6F：→ poolo: 補"去批判的酸民=滯台克城人，各地的老騎士迷無法原諒the d 07/07 22:32
7F：→ poolo: ecision 或是還是有芥蒂跟上面的狀況不同 07/07 22:32
※ 編輯: cherngru (114.35.39.83), 07/07/2016 22:35:43
8F：→ kaede0711: 事實上那種地圖炮跟直接用你們x迷比其實差不了多少就是 07/07 22:33
9F：推 poolo: 老騎迷應該會是說自己的感受而不是用克城人被LBJ傷害至今無 07/07 22:34
10F：→ poolo: 法原諒他來批判，當然彼此尊重是一定要的啦 07/07 22:34
11F：推 JayFans0610: k大那篇就是專門在總板反擊的啊，措詞本來就比較酸， 07/07 22:35
12F：→ JayFans0610: 是針對LeBron Hater，但轉來就模糊目標了 07/07 22:35
13F：→ kaede0711: 每個人對一個球員應該是怎樣的認知本來就不可能趨於一 07/07 22:36
14F：→ kaede0711: 致 07/07 22:37
※ 編輯: cherngru (114.35.39.83), 07/07/2016 22:39:57
15F：推 arenasis: ......最後那幾句是某種影片的橋段嗎 07/07 22:39
16F：→ cherngru: 不是，是鼓勵學生的話，我們稱為“增強” 07/07 22:40
17F：→ arenasis: 雖然我沒有感覺變強,但還是多謝解釋~ 07/07 22:42
18F：推 DDDDing: 最後怎麼感覺色色的(？) 07/07 22:45
19F：→ cherngru: 英文就這樣寫咩 reinforce (控制、駕馭你的力量) 07/07 22:45
20F：→ cherngru: Jay大你說的確實，但很多人也是總版板友還是會就自己的 07/07 22:47
21F：→ cherngru: 立場來解讀orz 07/07 22:48
22F：→ kaede0711: 我是覺得the decision之後每個人對LBJ的看法本來就不會 07/07 22:53
23F：→ kaede0711: 一樣,那跟欣賞LBJ的球技或是他對球隊有多少貢獻是兩回 07/07 22:53
24F：→ kaede0711: 事,基本上就是互相尊重 07/07 22:55
25F：→ cherngru: 當然 07/07 22:55
26F：→ kaede0711: 像季中換帥這件事,有些人認為他有介入,有些人則依然相 07/07 22:55
27F：→ kaede0711: 信他做為球員的"純潔"形象,那也是個人看法 07/07 22:56
28F：推 de8250: 事情過了就過了…我只想要看補強呀！ 07/07 22:58
29F：推 YO8BO10: 的確互相尊重，我那段其實是打給太陽迷看得的， 07/07 23:39
30F：→ YO8BO10: 並不是針對C大，但也許我看法別人不認同，我尊重 07/07 23:39
31F：→ cherngru: ^_^" 07/07 23:50
32F：推 mrchica: 我也對於"滯台騎迷"這詞很反感 07/07 23:51
33F：推 JackieShane: 還在想這篇在講什麼，回去看才發現滯什麼的那個用詞 07/08 00:07
34F：→ JackieShane: 又出來了 07/08 00:07
35F：推 GAOTT: 滯台騎迷是k大特意用來酸總板詹酸的吧.. 07/08 00:14
36F：→ GAOTT: 應該不是指台灣的騎迷 07/08 00:14
37F：推 JackieShane: kart的地圖炮範圍到哪我不知道，希望像poolo大上面 07/08 00:17
38F：→ JackieShane: 講的那樣吧 07/08 00:17
39F：推 JackieShane: 但沒記錯的話當初這詞可是被回歸迷拿來罵過這版原有 07/08 00:20
40F：→ JackieShane: 的版友的，後來還有些風波，可以理解小米酒大看到後 07/08 00:20
41F：→ JackieShane: 會想把它轉回來，和Mcdaniel大在這版看到這詞的暴怒 07/08 00:20
42F：→ JackieShane: 程度 07/08 00:20
43F：推 mrchica: 那詞最先就是用來嘲諷騎士迷 完全可以理解Mcdaniel的感受 07/08 00:25
44F：推 nctucch17170: 地圖炮? 就是在說酸酸 結果又一直對號入座在那邊不 07/08 00:25
45F：→ mrchica: 而我是對於該詞反感而不是對於kart反感 07/08 00:25
46F：→ nctucch17170: 爽? 要回到最初的爭論可不少 LBJ回來時騎士迷炮的 07/08 00:25
47F：→ mrchica: 有些用詞本來就該謹慎 07/08 00:25
48F：→ nctucch17170: 可兇 特地從總版轉來 然後又來戰 本身是一件很詭異 07/08 00:26
49F：推 cksxxb123: 滯臺克利夫蘭人就是在指那些說LBJ傷害當地球迷是永遠無 07/08 00:27
50F：→ cksxxb123: 法被原諒的酸吧 07/08 00:27
51F：推 nctucch17170: 那些用詞本來就要謹慎 說實話在說酸酸的你會有感覺 07/08 00:29
52F：→ nctucch17170: 要馬本身有酸的成分 要馬就有點玻璃 07/08 00:29
53F：推 mrchica: 所以你意指我是酸酸所以才會有感覺? 07/08 00:30
54F：→ nctucch17170: 當年酸LBJ可兇的 在騎版還是有機會看到腿迷的腿迷的 07/08 00:30
55F：→ mrchica: 你要不要先去搞清楚那詞最先是拿來幹嘛的? 07/08 00:30
56F：→ mrchica: 還是先去google一下我有沒有酸腿迷? 07/08 00:30
57F：→ nctucch17170: 叫 就有所謂的"用詞謹慎"嗎? 我帶是沒看過 07/08 00:31
58F：→ mrchica: 我有說在這邊喊腿迷是用詞謹慎? 你要這樣推論? 07/08 00:32
59F：→ nctucch17170: 你到底有沒有在看 那篇原本就放在總版 是特定被轉來 07/08 00:32
60F：→ nctucch17170: 然後又在那邊說 很反感 很受傷 07/08 00:32
61F：→ mrchica: 我只有說我對該詞反感又沒針對那篇吵 07/08 00:32
62F：→ mrchica: 到底是怎樣? 連我個人對於該詞反感都不行? 07/08 00:32
63F：→ nctucch17170: 我是要回J大說的 "暴怒" 我倒是很想知道這樣暴怒是 07/08 00:33
64F：→ nctucch17170: 甚麼情況 你可以感到反感阿 為何一直對號入座? 07/08 00:33
65F：→ nctucch17170: 邏輯是這樣...從總版轉文過來 然後又暴怒 這哪招? 07/08 00:34
66F：→ mrchica: 你先針對我說用詞謹慎去談 又說我對號入座??? 07/08 00:34
67F：→ mrchica: 我一開始也不是回你啊? 到底? 07/08 00:34
68F：→ nctucch17170: 這篇就在總版 針對酸酸 然後你說"本來就要用詞謹慎" 07/08 00:35
69F：→ nctucch17170: 本來也不是再針對你啊XD 07/08 00:36
70F：→ mrchica: so what 滯台騎迷這詞給我的感受無關乎他在哪版阿 07/08 00:36
71F：推 StupidDog: 滯台克里夫蘭人很明顯就是明明不干他的事 卻老愛幫克里 07/08 00:37
72F：→ StupidDog: 夫蘭人講話的人啊 07/08 00:37
73F：→ StupidDog: 你台灣騎迷自己要為LBJ去熱火學帝王經哭爹喊娘那也是個 07/08 00:38
74F：→ StupidDog: 人自由阿~~~ 07/08 00:38
75F：推 mrchica: 感謝樓上完美示範當初這詞是怎麼用來嘲諷騎士迷 07/08 00:39
76F：推 nctucch17170: 這解釋是用來嘲諷騎士迷? 那我也是醉了XD 07/08 00:44
77F：推 mrchica: 你慢慢醉 07/08 00:46
78F：推 StupidDog: 絕對不是嘲諷 只是覺得無奈 到底還要為這種事疙瘩幾年 07/08 00:55
79F：→ StupidDog: 都奪冠了 開心看球好嗎??? 07/08 00:56
80F：→ StupidDog: 若到現在還要為這些事情 球隊迷拉椅子來戰 07/08 00:56
81F：→ StupidDog: 何苦????? 07/08 00:56
82F：推 mrchica: 你後面那兩句就是當年酸酸攻擊騎士迷的方式 07/08 00:58
83F：→ mrchica: 當年的用法你現在拿來示範 再來怪人有疙瘩? 07/08 00:59
84F：推 issue708: 他下一篇有解釋，我認為還行啦。雖然我一開始看了也不 07/08 01:00
85F：→ issue708: 是很舒服XD 07/08 01:00
86F：推 mrchica: 我一直都只針對該詞 球員迷當時沒被該詞攻擊過 07/08 01:01
87F：推 StupidDog: 當年酸酸是這樣攻擊騎士迷嗎? 當年酸酸樂的幫騎士迷酸 07/08 01:02
88F：→ mrchica: 無法理解該詞的反感處我接受 但沒必要洗白該詞吧? 07/08 01:02
89F：→ StupidDog: LBJ吧= = 07/08 01:02
90F：→ mrchica: 你沒經歷過當然可以說沒有啊 07/08 01:02
91F：→ StupidDog: 到底懂不懂哪邊是anti fans阿 07/08 01:02
92F：→ StupidDog: 我當然經歷過啊zzZ 07/08 01:03
93F：→ StupidDog: 敢問貴庚? 為什麼你會說我沒經歷過? 07/08 01:03
94F：推 mrchica: 你都說自己是球員迷非球隊迷了是要經歷什麼? 07/08 01:09
95F：推 StupidDog: 我也經歷過那段阿 但那時最好騎士有被酸啦笑死人了 07/08 01:09
96F：→ StupidDog: 平行時空?你找一篇給我看 我找十篇當時LBJ被酸爆的給你 07/08 01:10
97F：→ StupidDog: 現在"雷霆"有被誰酸 拜託找給我看 就跟當初一樣 07/08 01:10
98F：→ cherngru: 我發覺了一個有趣的現象，這一系列的"推文"立場非常明顯 07/08 01:13
99F：→ cherngru: 偏我跟McD大的，在2014年以前通常有在騎士板發過文但在 07/08 01:13
100F：→ cherngru: 熱火找不到任何文章；立場明顯偏K大的，通常在騎士2014 07/08 01:13
101F：→ cherngru: 以後才有文章或無文章，而在熱火之前就有發一些文章。大 07/08 01:13
102F：→ cherngru: 家有沒有發現什麼有趣的事啊？XDD 就騎士時期跟熱火時期 07/08 01:13
103F：→ cherngru: 的球迷立場不同而已嘛，大家都還蠻乖的照著自己的立場說 07/08 01:13
104F：→ cherngru: 話XDD 果然沒幾個人可以反抗佛洛依德的心理防衛機轉理論 07/08 01:13
105F：→ cherngru: ，他說你會這樣做你還真的這樣做了XDD唯三查到兩板都發 07/08 01:13
106F：→ cherngru: 超過10篇文的，大概就我跟Jou大K大XDD 07/08 01:13
107F：推 StupidDog: 樓上c大 我2009年就開始在騎版發文了 只是我那帳號被註 07/08 01:15
108F：→ StupidDog: 銷了 現在還搜得到一些 07/08 01:15
109F：推 mrchica: 本來就是球隊迷的立場問題啊 07/08 01:15
110F：→ StupidDog: 我本來也是騎士迷阿 但騎士迷當時不動台柱就一個LBJ 07/08 01:17
111F：→ StupidDog: 到後來就慢慢變成球員迷了~ 07/08 01:17
112F：→ cherngru: 09,10都是末端了 07/08 01:20
113F：→ cherngru: 我知道，但你的全盛時期是在熱火吧XDD 07/08 01:21
114F：推 Weikey: 亂入一下,04年一直到現在都是"LBJ迷" 只是上PTT是近年的事 07/08 01:21
115F：→ Weikey: 因為我以為BBS早已死去~ 在偶然機會下才知道原那個小小的 07/08 01:22
116F：→ Weikey: PTT怎麼忽然變成十萬人的大站了...不過這都不是重點.. 07/08 01:22
117F：→ cherngru: 所以兩邊講的一大堆理由，從頭到尾都是假議題，大家都是 07/08 01:22
118F：→ cherngru: 根據自己的"立場"說話，而不是"真理"說話，因為針對自己 07/08 01:22
119F：→ cherngru: 的立場講出符合自己立場的話，會讓自己心理好過一點(防 07/08 01:22
120F：→ cherngru: 衛機轉)，這樣兩邊永遠不會有交集，既然如此, 就別再吵 07/08 01:22
121F：→ cherngru: 下去了吧～ 當初我轉文來是我錯了(>﹏<) 07/08 01:23
122F：→ Weikey: 重點是..因為看到上面的一堆推文,害我一時興起,跑去看很久 07/08 01:23
123F：→ Weikey: 很久的相關文章..然後忽然看到一句話.. 07/08 01:23
124F：推 StupidDog: 更早之前我不會用PTT阿XDDD 07/08 01:23
125F：→ Weikey: 原來 勇士要用 Curry+KT換KI啊..XDDDD 07/08 01:24
126F：→ cherngru: S大，之前不會用ptt，那麼之前的事, ptt騎士板在03年之 07/08 01:29
127F：→ cherngru: 前到09之間的事，也不會那麼清楚吧，那麼主要以熱火時期 07/08 01:29
128F：→ cherngru: 開始大量上ptt我認為你會偏k無可後非，但可觀性不就喪失 07/08 01:29
129F：→ cherngru: 了XDD 07/08 01:29
130F：→ cherngru: 客觀性 07/08 01:30
131F：推 StupidDog: 沒偏誰啊 只是覺得為這種事情吵不會感到很....傻嗎 07/08 01:31
132F：推 MiGar: 互相尊重阿各位...有情緒一定是有緣由的 不是傻不傻的問題 07/08 01:32
133F：→ StupidDog: 這就是來嗆酸酸的詞 然後一直糾結在這邊? 很有意義嗎? 07/08 01:32
134F：→ kaede0711: 這東西好像也沒啥好爭的吧，反正我看那篇文不就2個重點 07/08 01:35
135F：→ kaede0711: ：1.LBJ轉隊求冠比KD更高尚 2.你不是克里夫蘭當地人， 07/08 01:35
136F：→ kaede0711: 就不懂得要感嘆LeBron、讚嘆LeBron(我不反對戰酸酸啦， 07/08 01:35
137F：→ kaede0711: 不過資格論這招好像不太高明呦)，好吧，小米酒大真的不 07/08 01:35
138F：→ kaede0711: 該轉文過來惹事端的～都拿冠軍了和平相處吧^.< 07/08 01:35
139F：推 StupidDog: 話說回來 難道酸酸假藉當年騎迷的情感 拿來酸LBJ酸現在 07/08 01:35
140F：→ StupidDog: "騎士隊的球員" 就不該更令人生氣?? 07/08 01:36
141F：→ StupidDog: 然後回擊酸酸 卻還要被檢討? 乾脆請a大來統一政治正確 07/08 01:37
142F：→ StupidDog: 的用詞好了 這樣如何^^? 07/08 01:37
143F：→ cherngru: 其實妳偏哪裡會講什麼話，我看id就大概知道了(例如下面 07/08 01:42
144F：→ cherngru: 那篇文)，我偏哪會說什麼話也是，其實到最後都沒有什麼 07/08 01:42
145F：→ cherngru: 客觀性可言了orz，你與我都是如此，所以大家就結束這些 07/08 01:42
146F：→ cherngru: 無謂的、都在佛洛依德算計之內的爭辯了吧(>﹏<)越爭我只 07/08 01:42
147F：→ cherngru: 會覺得他越神而已XDD 07/08 01:42
148F：→ cherngru: 從我開始，從我結束?這樣如何?^_^? 07/08 01:42
149F：推 joulin: 還在吵啊? 我也是昏了QQ 07/08 02:25
150F：推 limindow: 所以我10多年來都不發文，怕用詞不精確啊 07/08 02:55
151F：→ joulin: 怕啥 頂多被噓而已 07/08 03:02
152F：推 mken: 推一下小米酒大，也推尊重 07/08 04:13
153F：推 mken: 剛剛查一下 我最後一篇是在2013 XD 07/08 04:16
154F：推 timisnap: 話說 Delly交易成功了 騎士又拿到一個TE 07/08 05:19
155F：→ timisnap: 騎士-TE蒐藏家 07/08 05:20
156F：→ timisnap: 大家爭論這個其實我不是很意外xD 從LBJ決定回家就注定 07/08 05:20
157F：→ timisnap: 會有這些的爭吵 07/08 05:22
158F：推 s880303: LBJ沒出去拿冠證明自己 永遠不會有大咖願意來騎士的 07/08 10:47
159F：→ s880303: KI LOVE嚴格來說都是LBJ帶來的 07/08 10:49
160F：→ arenasis: KI不是,Love才是 07/08 10:56
161F：推 jinpenchi: KI是Mo帶的嗎?? 單打甚麼的以前就很強了這不用講 07/08 10:57
162F：→ jinpenchi: 比較想知道他今年控球多一些變化是不是有人教他的 07/08 10:58
163F：→ cherngru: J大，是帶來，不是帶，KI就騎士選的咩ＸＤＤＤ 07/08 11:05
164F：→ kaede0711: 這就是一個放生當農場是為你好的概念XD 07/08 11:09
165F：推 jinpenchi: 我知道阿，拿MO交易才有KI，不過他今年控球也有進步啊 07/08 11:09
166F：→ jinpenchi: 一些動作跟MO很像，尤其是開始會鑽底線 07/08 11:10
167F：→ cherngru: 你要這樣講我是不反對啦ＸＤＤＤ 07/08 11:12
168F：推 jinpenchi: 所以我說MO才是騎士的福星嘛......待騎士就一定有好事 07/08 11:14