作者steph30 (StephCurry)
看板Cavaliers
標題Re: [討論] 輸一場，是世界末日了嗎？
時間Thu Jan 21 10:13:02 2016
原文恕刪。
第一次在板上PO文，先聲明我不是詹黑，
相反，我從騎士看到熱火再看回騎士，
大概是除了CP3以外我最關注的球員，
但以下內容就是針對LBJ，不喜勿入。
其實一直想跟大家討論這件事了，
但一直以來在板上幾乎都看到大家把LBJ說得很高，
三巨頭其他兩位倒是各種被鞭，
長久觀察下來，
各位對於"目前"LBJ的負面評價主要是：
沒錯他外線能力嚴重下滑、沒錯他體能逐漸變差，
但令我百思不得其解的是，
常常看到"LBJ是騎士陣中最努力的球員(當然除了Delly)"的說法，
這實在難以令人苟同。
防守面我看到的是：
常常漏人(尤其是三分射手的空手走位)、各種被過、被過後手順手撈一下意思意思、進攻
沒要到犯規就在那邊跟裁判argue及慢慢回防，
而後被得分後常常出現怪隊友的情形，
以前很少看到有人會去打點LBJ，但現在頻率明顯增加，
但大家多數的看法都是這是為了省力在進攻端？
好吧既然如此那緊接著來看進攻端：
進攻端在我個人看來基本上可歸類如下：
1. LBJ高位持球，等時間先跑一下後策動高位擋拆，接著切入上籃、分球給三分射手or少
部分虛檔後給擋人者roll to the basket；
2. 低位要球、接到球後轉正面、試探步後拔起來跳投 or 愈來愈少的切入；
3. KI持球，LBJ看戲 or 有時幫檔人、檔完後要不KI解決、要不球回到LBJ手上回到1 or
5；
4. Delly控球，LBJ同上、但比較會空手走位；
5. 三分線外試探步後出手 or Catch and Wait and Shoot (我指的是那種連續傳球後到
LBJ手中的時候)；
那種極少出現的戰術配合 ( 如遞手傳球，前天有球最後導給Shumpert很漂亮 ) 基本上應
該可以忽略吧？
1的情況天知地知你知我知，LBJ外線爛成那樣九成九是切入，面對到防守較好的球隊，就
是注定費力，縱使現在效率還是有一定水準，但越來越常發生在禁區腳步怪異的現象，因
為他現在已經較少能夠直接升到空中跟對手對抗了；
2跟5一樣，明明外線爛成那樣還是很喜歡浪投，甚至mismatch到矮小球員也很少往裡面打
；
3的情況實在無言，KI持球時的戰術根本少之又少，LBJ又幾乎沒有外線能力，常常看到
LBJ跑到底角去當VVIP觀眾；
4因為Delly不黏球、今年控球又進步，雖然有時運球有點抖、但他控時戰術明顯較其他兩
位持球時多，也是我最喜歡看到的騎士控球員 (大家有印象的話應該還記得開季一段時間
球的流暢度)，與LBJ持球分球相比，這才應該是LBJ口中的「合理籃球」。
以上還不包括當比分落後較多時，LBJ三不五時出現的散漫態度，
試問，一個隊伍的王牌都這樣的心態，你叫其他人要怎樣硬起來？
或許是因為LBJ年少得志龍袍加身導致幾乎沒有人壓得住他，
除非有像Wade這種超強又是他好朋友的隊友，
Blatt是有料的，至少我是這麼認為，
從暫停過後常常能策動一波很漂亮取分的戰術可以得知，
但他鎮不住LBJ，所以往往下一波球權後再度淪為球星無限單打。
我真心覺得騎士應該設法去請來一位說話分量足以說服LBJ、令他改變的名宿，
多打無球、多打戰術配合、把自己外線穩定度提升、
而不是無限球星(霸球)戰術、一堆莫名投籃、一堆消極心態的展現、防守只是曇花一現，
他較輕鬆、隊友也才有機會提升，
再不改，以後會更艱難，因為他已經明顯從巔峰往下走了。
期望看到騎士和LBJ的蛻變，
在總決賽跟勇士或者馬刺真正地一搏！
--
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1F：推 JayFans0610: 努力沒啥人說吧，應該是"想贏球" 01/21 10:16
2F：推 z6a6: 努力有人說啊！ 推這篇 01/21 10:18
3F：推 JayFans0610: 能說的動LBJ的人，你要不要推薦幾個XD 01/21 10:19
4F：推 JBROTHER: LBJ連喬丹都會瞪眼了XDXDXD 01/21 10:22
5F：推 JayFans0610: 名教頭個個不是退休就是轉任高層，歷史頂級球星好幾 01/21 10:28
6F：→ JayFans0610: 個在當球評，好幾個在管球隊，我還真想不到有誰LBJ會 01/21 10:28
7F：→ JayFans0610: 服又請的到的? 01/21 10:28
8F：推 Lacus0827: 這就是問題所在 現階段檯面上就是沒有能壓的 01/21 10:30
9F：→ Lacus0827: 當初熱火三王是一群平起平坐 現在騎士是LBJ帶後輩 01/21 10:31
10F：推 a28200266: 光看第四節 說他是騎士最想贏的沒什麼問題吧 01/21 10:33
11F：→ kart: 同意一部份，很多部分不認為這麼簡單 01/21 10:37
12F：推 hanky0301: LBJ罷球式打法本來就很難拿冠軍啊 01/21 10:39
13F：→ hanky0301: 之前對上老態龍鍾的馬刺奪冠也是運氣好 01/21 10:40
14F：→ a28200266: 奪冠是運氣好.... 01/21 10:40
15F：推 JayFans0610: 12年USG%比13年USG%高 怎麼不說12年拿13年說事? 01/21 10:42
16F：推 kyrie1207: 說奪冠是運氣好也太過了吧... 01/21 10:42
17F：推 tliu223: 畢竟3年前的LBJ才28歲正是當打之年啊 01/21 10:48
18F：推 torresma: 還好拉老詹季賽偷懶已經常態，季後賽再認真就好 01/21 10:55
19F：→ magneto5566: 運氣好都出來了 01/21 10:55
20F：推 torresma: 倒是moz這點下滑有點嚴重，感覺blat還找無法找到解決辦 01/21 10:58
21F：推 gigiii1134: Catch and Wait and Shoot XD 01/21 11:12
22F：推 hanky0301: 12年是真的強啊 但LBJ現在還能像那樣打還能奪冠嗎? 01/21 11:24
23F：→ hanky0301: 13年當然不是不是純靠運氣 但是也沒有像馬刺勇士這樣 01/21 11:25
24F：→ hanky0301: 5 or 6 場之內奪冠 01/21 11:26
25F：推 JayFans0610: 沒有 5 or 6 場內解決就叫運氣？ 還是含金量不夠？ 01/21 11:31
26F：推 handsomerson: 這篇蠻棒的啊，被柯鋁念啦 01/21 11:31
27F：推 kuiyy: 看這篇覺得LBJ真的很可憐 01/21 11:32
28F：推 jeffblue101: 所以到底是不是靠運氣啊 看不懂耶 01/21 11:34
29F：推 chiuan23: 我覺得球停在LBJ手上太久 球多流動就ok了 01/21 11:35
30F：推 lucky0623: 不是季賽偷懶這麼簡單吧…以對勇士的矚目度!!不可能會 01/21 11:37
31F：→ lucky0623: 偷懶，我只看到打急的LBJ...,硬打然後不停吃癟 01/21 11:37
32F：推 JBROTHER: 你真的覺得打進總冠軍賽都是一方屠殺一方式是這樣嗎 01/21 11:40
33F：推 hanky0301: 應該說 LBJ這種打法對上球流動快速的球隊會很難奪冠啦 01/21 11:41
34F：→ hanky0301: 我是詹迷 無意冒犯QQ 01/21 11:42
35F：推 JBROTHER: 去年勇士如果對騎士這殘敗陣容還被拖進第7戰那才有問題 01/21 11:43
36F：推 kart: 熱火11-14三年最好是都靠球給LBJ打法，球給LBJ是沒招 01/21 11:45
37F：→ kart: 的打法，只是這招「絕招」現在不這麼絕了才一堆有點莫名的 01/21 11:47
38F：→ kart: 檢討。球隊要走的遠當然不能一直靠同一招，同樣的輸球時 01/21 11:48
39F：推 a28200266: 其實應該從12甚至13開始才是走球給LBJ吧 01/21 11:49
40F：→ kart: 往往就是絕招也不管用了才會輸，不代表非黑即白 01/21 11:49
41F：推 kart: 也不代表球隊會輸只是因為絕招不管用所以只來檢討這招 01/21 11:51
42F：推 hanky0301: 絕招一直用就會被勇士跟馬刺想出辦法守住 01/21 11:53
43F：推 Lacus0827: 當年熱火有八爺+沒退化的鳥人還有三分很恐怖的雷槍 01/21 11:55
44F：→ Lacus0827: 騎士沒有雷槍這種腳色就有差了 老將也不夠多 01/21 11:56
45F：→ a28200266: 熱火也沒被馬刺守住阿 是防守被炸掉 01/21 11:56
46F：→ a28200266: 減少23號戰術是可以 但不用這招不太可能 01/21 11:57
47F：→ a28200266: 成功率比其他戰術高多 01/21 11:57
48F：推 hanky0301: 可是成功率還是比不上流動快速的球隊啊 01/21 11:59
49F：推 magneto5566: 照某人的說法 2014馬刺 打小牛 打到g7 算運氣好嗎? 01/21 12:04
50F：→ Lacus0827: 交易期限到之前 看能不能挖到雷槍型的腳色吧 01/21 12:07
51F：推 hanky0301: 好咩= = 13年不是運氣好 可是現在就是不能像那樣打了啊 01/21 12:13
52F：推 JackieShane: 今天Q1LBJ外線防守大恍神被JJ輕鬆投進一球三分我就想 01/21 12:19
53F：→ JackieShane: 關電腦了= =，結果發現籃網真的太爛竟然越拉越開 01/21 12:19
54F：推 JackieShane: 只想問允許球星省力的定義包含允許外線放人投和放棄 01/21 12:24
55F：→ JackieShane: 回防嗎？ 01/21 12:24
56F：推 Defence24: 看來邀請kobe來執教吧 01/21 12:40
57F：推 JBROTHER: 阿就LBJ帶頭發懶啊 01/21 12:44
58F：→ JBROTHER: 他現在有些動作我是越來越看不下去 01/21 12:44
59F：→ JBROTHER: 想下去就直接犯個規 然後往板凳區走 01/21 12:44
60F：→ JBROTHER: 不然就是直接人不動往板凳區看要教練趕緊換人上來 01/21 12:45
61F：→ s880303: 死撐活撐扛整隊好不容易讓傷兵回來 結果現在還要被檢討 01/21 12:48
62F：推 dodo6: LBJ自己就很會偷懶 哪會是騎士第二努力的... 01/21 12:49
63F：推 JBROTHER: 不能這樣講 我覺得LBJ還是很努力啦 01/21 12:50
64F：→ JBROTHER: 只是有些動作他以前是真的沒這樣做就是(攤手) 01/21 12:50
65F：→ JBROTHER: 防守偶而放空偷懶在熱火就有了 01/21 12:50
66F：→ JBROTHER: 但整體你不能說他不拼 01/21 12:51
67F：推 greatkevin: 只能推了 01/21 12:52
68F：推 JackieShane: 我最大的疑問是明明有這些畫面存在，但記者訪問時言 01/21 12:56
69F：→ JackieShane: 必稱"我們"必須更專注在場上、要帶來贏球風氣、輸球 01/21 12:56
70F：→ JackieShane: 是因為他們打得比我們更飢渴云云，上季初輸得一屁股 01/21 12:56
71F：→ JackieShane: 時就越看越火了，結果後來出現個"消極式領導"的新名 01/21 12:56
72F：→ JackieShane: 詞讓我楞了老半天...... 01/21 12:56
73F：→ JackieShane: 總之還是喜歡Delly這種安靜不放話，但場上就拿出比別 01/21 12:57
74F：推 a28200266: 他上季一直贏的時候你有越來越火嗎 01/21 12:57
75F：→ JackieShane: 人更職業的態度，越看越喜歡 01/21 12:57
76F：推 JackieShane: 喜歡的球隊贏球當然就不會是問題 01/21 13:00
78F：→ a28200266: 我覺得輸球沒人會高興 但因此用放大鏡就有點過了 01/21 13:08
79F：→ a28200266: 他防守當然常偷懶 像之前打小牛關鍵放德老投三分.... 01/21 13:09
80F：噓 KKB: 直接噓了.你們根本胃口被lbj養壞了 01/21 13:30
81F：→ KKB: 以前可以Carry全場.現在只剩半場就說偷懶 01/21 13:31
82F：→ KKB: 我同意lbJ無球跑做的不夠多.但以前就是如此 01/21 13:32
83F：推 KKB: lbj上生涯上場時數多到莫名其妙.因為教練只能靠他 01/21 13:37
84F：→ KKB: 打到31歲比別人打到35歲還多時數 01/21 13:38
85F：→ KKB: 季賽還要他燃燒.別鬧了 01/21 13:39
86F：→ KKB: 球隊lbj不在場才是教練跟整隻球隊實力檢驗的時刻 01/21 13:40
87F：推 JayFans0610: 其實我發這串文的目的就是要球迷們多檢討各個球員 01/21 13:45
88F：→ JayFans0610: 不足的地方，而不是要替誰護航，更不是要拿誰開刀 01/21 13:45
89F：推 JBROTHER: 其實我根本沒想要LBJ打無球 那基本太要求他了XD 01/21 13:46
90F：→ JayFans0610: LBJ會偷懶，KI太愛自幹、Love防守差都是問題 01/21 13:46
91F：→ JBROTHER: 我只覺得他真的轉型控位去 比他打無球來的實際點 01/21 13:47
92F：→ JBROTHER: KI我說實話 他在這樣幹下去就真的是個明星砍分員 01/21 13:47
93F：→ JBROTHER: 看一下雷霆的WD吧 人家砍分好歹籃板防守助攻都來 01/21 13:48
94F：→ JayFans0610: 從場上表現去檢討騎士各個球員的表現，而不是Love防 01/21 13:48
95F：→ JBROTHER: KI偶爾出現的切傳還蠻有水準的 畢竟他切入破壞大 01/21 13:49
96F：→ JayFans0610: 好就交易他，Blatt一場沒表現好就懷疑他的能力 01/21 13:49
97F：→ JayFans0610: LBJ會偷懶大家都知道調解體力，不管是因為老化或是想 01/21 13:50
98F：→ JBROTHER: 就看他願意為戰術與隊友付出多少吧 01/21 13:50
99F：→ JBROTHER: KI跟KL到現在真的就在互斥 一場你好一場我好..... 01/21 13:51
100F：→ JayFans0610: 避免受傷，若是他只能高效的打28分，那就應該想辦法 01/21 13:51
101F：→ JayFans0610: 讓LBJ只打28分，寧願28分不留力的打，也別35分卻偷懶 01/21 13:51
102F：→ JayFans0610: 其他人也是，KI執著於得分就把他擺替補，馬刺Manu也 01/21 13:52
103F：→ JayFans0610: 這樣打 01/21 13:53
104F：推 jinpenchi: Blatt應該沒那種膽，我覺得讓KI這樣打回復比較快 01/21 14:00
105F：推 JayFans0610: 馬刺替補強 Manu功不可沒 靠他疏理進攻 01/21 14:06
106F：推 popoliii: 01/21 14:43
107F：推 nctuDuncan: 以前不喜歡Kobe，但看看同樣31歲時的狀態，顯然Kobe 01/21 17:44
108F：→ nctuDuncan: 的鬥志比LBJ強上不少，LBJ這樣下去反而讓我越來越佩服 01/21 17:44
109F：→ nctuDuncan: Kobe了 01/21 17:44
110F：→ nctuDuncan: 在場上就是要全力以赴，省力打法？說實話不就正中酸 01/21 17:46
111F：→ nctuDuncan: 酸下懷，偷懶刷數據靠隊友？ 01/21 17:46
112F：推 JackieShane: 當然LBJ把騎士帶起來功勞不可抹滅，但希望三巨頭作為 01/21 17:47
113F：→ JackieShane: 表率攻守乃至於態度等等都要打出來，進而帶動全隊認 01/21 17:48
114F：→ JackieShane: 真的拚一回，就算沒奪冠也是雖敗猶榮，畢竟對面勇馬 01/21 17:48
115F：→ JackieShane: 都是歷史級的表現，這是期許而非苛責 01/21 17:49
116F：推 JBROTHER: LBJ會吃力其實真的就是外線不穩 穩一點可以省很多力啦 01/21 19:29
感謝各位的熱情回應，
我首先想回覆噓我的KKB大，
您可能完全誤解我的意思了，
我就是覺得LBJ這樣打很累、又連帶影響防守上的表現，
所以希望他能改變他的打法~
打法當然難改，因為從他進NBA那刻起他就幾乎要扛起整支球隊，
但如果球迷希望他能在場上待得更好更久，
我想轉變是刻不容緩的。
另外感謝kart大的指教及後續的回文，
但我想既然您也知道球給LBJ是無招的打法、是關鍵時刻的打法，
那如果整場很多時候都是這樣呢？
這應該本末倒置了吧？
您提到當初的熱火就是我想說的啊~
難道他們連闖四年靠的是LBJ和Wade無限輪流單打？
當然不是啊！
那何以現在要用這種打法呢？
平常大家多跑戰術、多為LBJ乃至於KI分擔一點，
關鍵時刻的球星戰術不是更有效率嗎？
推文中看到很多人說騎士很多人不會走位、不會跑動，
我看他們執行特殊戰術的時候就很流暢啊，
就算他們籃球智慧沒有Ray Gun、Battier等人好，
但在Blatt的調教、LBJ的坐鎮下我是相信他們能夠至少打得出來的。
防守的部分，kart在回文中也有說到一點，
那就是LBJ常常在防守上指導隊友，
這我也不是沒有發現過，
但我覺得gobert這種球隊防守anchor的角色不應該由他來當，
以他的年紀、體力來說也太過over，
騎士的團防我不覺得多差，
因此我的想法是希望他守好(我不是說守死)自身的對位球員為基本要求。
以上是我的一些回應，若各位有不同想法歡迎提出！
雖然大家思考的點不同，但相信我們都希望LBJ能夠帶領Cavs拿到一座屬於家鄉的冠軍獎
盃！
※ 編輯: steph30 (137.132.200.226), 01/21/2016 20:50:10
117F：推 JayFans0610: 也只有執行特別戰術跑位才會比較好 01/21 20:59
118F：→ JayFans0610: 所以這問題就是騎士戰術還不夠流暢的關係 01/21 21:00
119F：推 JayFans0610: 這點或許會隨著比賽進行慢慢改善， 01/21 21:01
120F：→ SuccubusGirl: 又不是玩ALT老梗，沒人會真的把這文當成詹黑啦 01/23 05:35