作者s66449 (老實樣)
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標題[新聞] Dell想要起薪400萬合約，談判停滯
時間Thu Jul 16 10:01:39 2015
http://voice.hupu.com/nba/1933147.html
Dell想要起薪400萬合約，談判停滯
來源：體育畫報 2015-07-16 06:55:55
北京時間7月16日，據《體育畫報》記者Chris Mannix報導，騎士和馬修-戴拉維多瓦
(Matthew Dellavedova)的合同談判沒有多大的舉動，仍然處於僵持局面。
消息源表示，戴拉維多瓦正在尋求一份起薪400萬美元的多年合同，而這種合同會伴隨著
巨額奢侈稅，這讓騎士猶豫不決。
上賽季，戴拉維多瓦場均可以得到4.8分1.9個籃板3次助攻。在今年的總決賽，戴拉維多
瓦表現得異常拼命。
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※ 編輯: s66449 (123.195.147.205), 07/16/2015 10:01:58
1F：推 lf41001: 騎士老闆完全被當肥羊 07/16 10:08
2F：推 z6a6: 太超過，早說去找Lin了嘛 07/16 10:15
3F：推 arenasis: 沒有猶豫不決啊,就是正在壓價 07/16 10:18
4F：推 jodino: bye... 07/16 10:19
5F：推 imaltar: 唉 07/16 10:21
6F：推 imaltar: 都有mo了 未必需要delly 07/16 10:23
7F：推 jodino: 不是站在老闆的立場，如果TT跟delly都溢價成這樣，那其他 07/16 10:24
8F：→ jodino: 球員怎麼看…可以合理一點嗎… 07/16 10:24
9F：→ appshjkli: 有MO了 掰 07/16 10:24
10F：推 coldbreeze: 400萬寧可找Cole更好 每個都很敢開價 07/16 10:25
11F：推 mrchica: 底下推 "老闆肯花錢 我們幹嘛擔心" 07/16 10:30
12F：推 JayFans0610: 可接受程度，JR拿800>Delly拿400>>>>>>>TT拿1600 07/16 10:35
13F：推 dodo6: Delly跟TT都太溢價了... 07/16 10:37
14F：→ arenasis: 如果大部分人都覺得溢價,對現在的僵持就應該很滿意才對 07/16 10:42
15F：推 risingsuns: 是不是小市場就會變這樣...沒有額外收入就必須薪水高 07/16 10:43
16F：→ risingsuns: 如果是這樣能怪球員嗎？ 07/16 10:44
17F：→ arenasis: 我是覺得很多在講業外收入不拉不拉的,真正多到有感的 07/16 10:45
18F：→ arenasis: 應該也只有那幾位大球星 07/16 10:46
19F：推 hterhth: 400萬內要找個2號替補綽綽有餘…… 07/16 10:53
20F：→ zenwu: 看了總冠 覺得DELLY不值 現在COLE沒約 07/16 10:57
21F：→ zenwu: 400萬開給COLE都比較值 07/16 10:57
22F：推 jodino: 說真的，這些不是核心球員，綠葉沒有不可替代性的 07/16 10:59
23F：推 JayFans0610: 找Cole，等等Cole約拿稍微大一點，LBJ就會被說幫抬 07/16 10:59
24F：→ JayFans0610: 價 07/16 10:59
25F：推 nctucch17170: 但是騎士沒機會開超過200W給自由球員.... 07/16 10:59
26F：推 jodino: 不要欺負騎士現在簽不起自由球員就這樣，既然是當綠葉的腳 07/16 11:00
27F：→ jodino: 色球員，以後找願意底薪加盟的來補就好啦 07/16 11:00
28F：推 JayFans0610: 這就是麻煩的地方囉XD 07/16 11:01
29F：推 phoenician: 同意菊大 07/16 11:01
30F：→ JayFans0610: 不過我是不擔心啦，Delly出去身價也不可能到400，所 07/16 11:02
31F：→ JayFans0610: 以合約的事情不太擔心 07/16 11:02
32F：→ zombierick: Cole單防不輸，運球傳球進攻遠勝， 07/16 11:07
33F：→ zombierick: LBJ幫隊友抬價的消息到底所來何處？ 07/16 11:08
34F：→ appshjkli: TT重要性遠遠大於Delly TT位置不是誰都補得上的 07/16 11:09
35F：推 JBROTHER: 菊大耶~~~~~~ 07/16 11:09
36F：→ appshjkli: Delly?ZZZZZZ 07/16 11:09
37F：→ zombierick: 別告訴我球迷自己補腦… 07/16 11:09
38F：→ arenasis: 我認為不開約給Cole的原因 => 他是個RFA 07/16 11:11
39F：推 nctucch17170: 真談不攏就簽下季聯盟的cook吧 打得還可以 07/16 11:13
40F：推 JayFans0610: 就媒體腦補啊，然後有些人就傻傻的信了然後罵老詹zz 07/16 11:16
41F：→ tyytt: 你有兩倍林的水準？ 07/16 11:21
42F：→ JBROTHER: 其實有mo了 Delly就看他自己吧 不然就另外找替補 07/16 11:30
43F：→ JBROTHER: 才打好一個季後賽就拿翹了.......... 07/16 11:30
44F：推 chan15: 請教一下，季中不是還可以交易球員嗎，那跟稅有沒有連動 07/16 11:30
45F：噓 mabirex: 滾...吧 07/16 11:34
46F：推 JayFans0610: 稅我記得是賽季結束後算的吧 07/16 11:34
47F：噓 mabirex: 季賽爛的跟屎一樣也敢開400..而且又是沒控球跟得分的控 07/16 11:37
48F：→ mabirex: 衛 有夠扯 07/16 11:37
49F：噓 yang1026: 我們需要射手 07/16 11:52
50F：噓 cksxxb123: TT更誇張 有1200就該偷笑了 07/16 11:55
51F：推 koyoer: 最多250 不然就滾吧 有mo 在配第三後衛老將 07/16 11:56
52F：→ kenneth52045: 傻眼..前面守咖喱守得很好但每次都在亂阿雷u 然後 07/16 12:02
53F：→ kenneth52045: 自己又投不進還開400.. 07/16 12:02
54F：推 TristyRumble: 抬價事實啊說不得？ 07/16 12:09
55F：推 JayFans0610: 哪來的事實，幻想出來的? 07/16 12:20
56F：推 garytony1: 有Mo替補 雖然放掉Dell超可惜 但豪華稅太高了 老闆不留 07/16 12:24
57F：→ garytony1: 可以理解 07/16 12:24
58F：推 JayFans0610: TT不簽LBJ就不簽→結果LBJ早早就簽了 抬價？ 07/16 12:28
59F：→ JayFans0610: LBJ不只說要留TT，還說要找回JR，不是只有說要留TT而 07/16 12:29
60F：→ gigiii1134: 全民搶劫中 07/16 12:30
61F：→ JayFans0610: 已，還有說要留JR，這是對於兩位表現的肯定，哪裡抬 07/16 12:30
62F：→ JayFans0610: 價? JR又不是Rich Paul的 說要留他幫他抬價幹嘛？ 07/16 12:31
63F：推 JackieShane: 有文章說，Delly的續約順序高於JR 07/16 12:36
64F：→ JackieShane: 著眼他在防守陣中發揮的效用其實是菁英級的，a大球季 07/16 12:37
65F：→ JackieShane: 中後段也有說過，教練發現最強陣容是Delly、TT、香波 07/16 12:37
66F：→ JackieShane: 這些人上場搭配球星 07/16 12:38
67F：→ JackieShane: 以Blatt的用法也看得出端倪，基本上例行賽尾聲和季後 07/16 12:38
68F：推 JayFans0610: 我提JR只是反駁某些人認為"LBJ喊留人就等於幫那些人 07/16 12:39
69F：→ JackieShane: 賽，關鍵時刻和KI同時在場的基本上是Delly而非JR或香 07/16 12:39
70F：→ JayFans0610: 抬價的說法" 事實就是LBJ那句話只是肯定努力 07/16 12:39
71F：→ JayFans0610: 續約與否還是看騎士球團 JR跟TT兩者的差異便知一二 07/16 12:39
72F：→ JackieShane: 波，以效率來看Delly甚至比JR還優先 07/16 12:40
73F：→ JackieShane: 我單純說JR和Delly而已，Jay大別誤會，我沒在回你xDD 07/16 12:40
74F：→ JackieShane: 主要是希望其實大家可以思考一件事情，Delly是否就是 07/16 12:41
75F：→ JayFans0610: 我也知道你不是在回我 XD 只是怕別人誤解所以在解 07/16 12:42
76F：→ JackieShane: 那種替補白菜價？儘管Mo來了，關鍵時刻最強陣容的SG 07/16 12:42
77F：推 james008: 身為部份熱火迷&詹迷 希望騎士去簽Cole XDD 有機會重逢 07/16 12:42
78F：→ JackieShane: 會讓誰在場上？ 07/16 12:42
79F：→ JayFans0610: 釋清楚一點而已XD 07/16 12:42
80F：→ JayFans0610: 我反而不希望簽Mo XD 07/16 12:43
81F：→ james008: 默契絕對比Delly好 控球雖不及Mo 好歹也有冠軍賽經驗 07/16 12:43
82F：→ JayFans0610: 打錯 不希望簽Cole 07/16 12:43
83F：→ james008: 真心推薦 絕不唬爛 07/16 12:45
84F：推 JackieShane: 其實Delly上季在"有James/KI搭配下的陣容裡"，繳出的 07/16 12:46
85F：推 JayFans0610: 當然，不看其他因素，Cole是優於Mo跟Delly的選擇 07/16 12:47
86F：→ JackieShane: 表現是非常超乎想像的，我個人覺得他接下關鍵陣容的 07/16 12:47
87F：→ JackieShane: SG是非常有可能的 07/16 12:47
88F：推 JackieShane: 總之要拆成兩個Delly來看，硬扛下替補陣主控的Delly 07/16 12:51
89F：→ JackieShane: 很雷，而這角色Mo會接下，但作為團隊潤滑油的Delly對 07/16 12:51
90F：→ JackieShane: 球隊的幫助，從James/KI有沒有Delly在場時的團隊效率 07/16 12:52
91F：→ JackieShane: 正負值來看，Delly的表現是無以取代的 07/16 12:53
92F：→ JackieShane: 印象中該數值正負應該差到每百回合四、五十，這真的 07/16 12:54
93F：推 skunnyk: 以他的球技而言，四百絕對太高 07/16 12:54
94F：→ JackieShane: 是突破天際的高了 07/16 12:55
95F：推 nctucch17170: 他跟TT不同的是 市場上找到這種球員機會高多了 07/16 12:58
96F：→ nctucch17170: 400W誰都不會接受的 07/16 12:59
97F：推 Weikey: 不管TT跟Delly,多少都是受到打進總冠軍賽給他們的自信..讓 07/16 13:00
98F：→ Weikey: 他們覺得他們值得相對高薪,但說真的,他們也都要感謝LBJ多 07/16 13:01
99F：→ Weikey: 少把他們的缺點隱藏起來~ 否則平心而論,他們現在喊的價碼 07/16 13:02
100F：→ Weikey: 真的都是溢價很多~ 不過,我還是維持一貫態度~ 盡可能不去 07/16 13:02
101F：→ Weikey: 批判雙方喊價,等成交價出來再說 07/16 13:03
102F：推 DanGilbert: 太貴 07/16 13:09
103F：→ arenasis: 談約憑藉的不是自信,而是實際成績,在兩人的經紀人眼中 07/16 13:11
104F：→ arenasis: 看來,沒有LeBron掩飾缺點這種事,只有沒了TT跟Delly, 07/16 13:11
105F：→ arenasis: LeBron根本無法帶領球隊走到哪裡去這種事 07/16 13:12
106F：→ iwillptt: 阿哈哈哈哈XDDDD 真 a大真是維妙維肖阿XDDD 07/16 13:19
107F：推 jodino: 沒了TT跟Delly可能會辛苦一點，但有沒有決賽他們不是重點 07/16 13:22
108F：→ jodino: … 07/16 13:22
109F：→ iwillptt: 不知道JS大哪裡看到的 這數字有一點點誇張耶.. 07/16 13:26
110F：→ iwillptt: 這邊有個人家聊TT聊到的 對勇士 可以參考 07/16 13:28
114F：→ iwillptt: 個人覺得jodino這句 綠葉沒有不可取代性 完全是恰到好處 07/16 13:32
115F：推 Hasegawa176: 放了 練新秀 幾個夏聯別隊不要的 都好有活力 07/16 13:37
116F：→ arenasis: 綠葉有沒有取代性是看場合的,以目前的薪資狀況,沒甚麼 07/16 13:38
117F：→ arenasis: 可取代性,就跟 "同樣的錢能拿去簽別人" 一樣是不可能的 07/16 13:39
118F：→ iwillptt: 理解呀 限制是知道的~ 只是任人開口並不是這麼好受 而敢 07/16 13:42
119F：→ iwillptt: 要價也要知道他人會有所評論就是(雖然是狗吠火車拉XD) 07/16 13:43
120F：→ arenasis: 騎士並不打算任人開口,所以正在壓價呀 07/16 13:45
121F：→ iwillptt: 嘿呀 07/16 13:46
122F：→ arenasis: 而且太多人對談約所知甚少,或者思考不透徹,當媒體批判 07/16 13:46
123F：→ arenasis: LeBron在施壓幫TT抬價時,很多人都能反應到,LeBron正在 07/16 13:47
124F：→ arenasis: 度假之類的,他根本不可能插手干涉,都是經紀人的手法 07/16 13:47
125F：→ arenasis: 但,場合換成TT或Delly,突然就忘記"經紀人手法"這檔事, 07/16 13:48
126F：→ arenasis: 直接質疑球員獅子大開口了 07/16 13:49
127F：推 tliu223: 反正談完之后就知道誰沒穿褲子了XD 07/16 13:53
128F：→ iwillptt: XD嗯 理解 不過俺是較懶得管其他 只就球員場上的表現做 07/16 13:54
129F：→ iwillptt: 價碼價值論 若論到整體 我會好奇 '假設'無法奪冠 這些 07/16 13:55
130F：→ iwillptt: 約要轉手或更替球員會是如何 看到他球隊種種毒藥合約的 07/16 13:57
131F：→ iwillptt: 前例齁.. 只是在薪資動盪之際 這約值較難判斷就是 07/16 13:58
132F：→ arenasis: 除了薪資上限飆漲以外,無法奪冠的定義也很難確認,在我 07/16 14:00
133F：→ arenasis: 看來,核心都留下後至少就3-4年都能爭冠,所以陣容根本 07/16 14:01
134F：→ arenasis: 不須留下大整頓的彈性,用磁吸效應跟有的沒的小條款修補 07/16 14:02
135F：→ arenasis: 就夠了 07/16 14:02
136F：→ DVW: 覺得可以放掉 07/16 14:06
137F：→ iwillptt: 能不能就是下季結束才知道呀~ 07/16 14:06
138F：→ iwillptt: 是的 不過我們現在就是討論綠葉的價碼阿 我是傾向保持 07/16 14:07
139F：推 DVW: 同意上面，可以從夏季聯盟找人，畢竟有MO之後，這位子的替補 07/16 14:08
140F：→ DVW: 沒有一定要簽Delly 不可。同樣要花錢也許可以參考其他選擇 07/16 14:09
141F：→ iwillptt: '較能'交易的彈性 與其期待他人(吸來如west之類的) 不如 07/16 14:09
142F：→ iwillptt: 自己掌握彈性 07/16 14:09
143F：→ arenasis: Mo的確可以拿來當壓價的籌碼,但論實戰,Mo在球隊的順序 07/16 14:17
144F：→ arenasis: 不會在Delly之前的,特別是季後賽場合 07/16 14:18
145F：→ arenasis: 看過今年季後賽就應該更知道教練對防守能力的要求有多 07/16 14:19
146F：→ arenasis: 嚴格,等到後防被打得落花流水時,Delly的用處就會浮現 07/16 14:20
147F：推 Otsukaerika: MO都來了Delly還敢喊這麼高， 07/16 14:21
148F：→ Noren: 現在騎士是全體大搶劫模式嗎?不如簽書豪 07/16 14:22
149F：→ arenasis: 那難道是板主大累死模式嗎?不准簽書豪 07/16 14:24
150F：推 JackieShane: 想法跟a大一樣，Mo是來替代主控PG的角色，但在關鍵陣 07/16 14:39
151F：→ JackieShane: 容裡，假設Delly留，他的位置還是高於Mo 07/16 14:39
152F：推 kart: 雙方都有明顯喊殺價的籌碼吧，騎士小中產用掉了拿去簽Mo，不 07/16 14:41
153F：→ kart: 留現有陣容，哪能去簽Cole或是Lin？Delly陣營是看上這點吧 07/16 14:41
154F：→ kart: 400我也覺得太高，不過ESPN可是估計500萬.... 07/16 14:42
155F：→ kart: 至於防守Delly畢竟是有自身天份的限制，遇到頂級後衛他是守 07/16 14:42
156F：→ kart: 不住一系列的 07/16 14:43
157F：推 rocku112: ESPN也就隨便估一估 07/16 14:43
158F：→ kart: Mo和Delly誰地位高我認為難講得很，尤其Delly主控時荒腔走板 07/16 14:43
159F：→ kart: 的節奏，不見得不會迫使教練「必須」放上Mo，一旦成為常態， 07/16 14:44
160F：推 JackieShane: 我看的數據是把各個陣容分開看，除了Delly要帶MM,KP, 07/16 14:44
161F：→ JackieShane: Harris,黑霧這些垃圾時間陣容，結果拉低了整體平均一 07/16 14:44
162F：→ JackieShane: 大截外，基本上球星主打的好幾套陣容，在有他沒他的 07/16 14:44
163F：→ JackieShane: 情況下差距非常大，尤其防守，幾乎最佳防守陣容都要 07/16 14:44
164F：→ JackieShane: 有他在場 07/16 14:44
165F：→ kart: Delly就只能做「奇兵」了，奇兵應該是個1-200萬的角色就夠了 07/16 14:44
166F：→ JackieShane: 有點不記得各個陣容攤開來的正負了，總之差非常就是 07/16 14:45
167F：→ JackieShane: 了 07/16 14:45
168F：推 JackieShane: 當然我不反對盡量低簽Delly，但我的觀點是如果最後 07/16 14:49
169F：→ JackieShane: 簽得比白菜價高，其實有相當一股聲音是認為他有部分 07/16 14:49
170F：→ JackieShane: 價碼是主戰SG(事實上Blatt在全員健康時也這麼用它)， 07/16 14:49
171F：→ JackieShane: 而非大多數版友一直覺得的他只是奇兵或球技差 07/16 14:49
172F：推 kart: 我照Jackie兄說的去NBA官網查了一下，以季賽而論最佳五人最 07/16 14:59
173F：→ kart: 優的淨分差(Net Rating)，打超過十場而言(10場以下表示是很 07/16 15:00
174F：→ kart: 極端的調度(奇兵))，前十名有9組都有LBJ，7組有TT（前七名） 07/16 15:01
175F：→ kart: 四組有Delly，八組有Love，七組有KI，Delly在防守效率有進步 07/16 15:03
176F：→ kart: 不過這四組只有一組是Delly+KI的雙衛打法，另外這數據是季賽 07/16 15:04
177F：推 z6a6: 要是能弄到防守型SF，Delly就剩100萬的價值了 07/16 15:06
178F：推 JayFans0610: 你也要弄到防守型SF阿 說幾個弄得到又不錯的吧 07/16 15:20
180F：推 nctucch17170: 那些都FA summer league就很難整理了 07/16 15:35
181F：推 bluestorm520: TT跟Dell真讓人傻眼 07/16 15:47
182F：推 JackieShane: 嗯，我看到的數據似乎有考慮上下半季，似乎是球季最 07/16 15:50
183F：→ JackieShane: 後三十場或是交易後 07/16 15:51
184F：→ JackieShane: 有Delly、Shump、TT、James的防守陣容好像是聯盟最佳 07/16 15:52
185F：→ JackieShane: 之一，前幾名的防守陣容幾乎都有Delly 07/16 15:53
186F：推 JackieShane: 另外NRTG，有Delly在會讓有James在的陣容上升很多， 07/16 15:56
187F：→ JackieShane: 只是不確定Blatt後段提高Delly的使用是因為看了NRTG 07/16 15:57
188F：→ JackieShane: ，或是依他自己想法做出相同的調度 07/16 15:58
190F：→ JackieShane: 我自己設條件搜尋一下，2/1以後，場次大於8的四人場 07/16 16:13
191F：→ JackieShane: 上組合，NRTG由大至小，Delly的名字超多的 07/16 16:14
192F：推 JayFans0610: 不知道弄不弄的到黃蜂的MKG 07/16 16:32
193F：推 a28200266: 起薪400喔 我還以為是均薪.... 07/16 17:14
194F：推 McDaniel: 防守型的側翼球員，我想推McDaniels XD 07/16 17:39
195F：推 Otsukaerika: 樓上自肥嗎XD 07/16 17:53
196F：推 rocku112: 如果弄的到McDaniels就爽歪惹XD 07/16 18:14
197F：→ Octopus56: 前面TT都這樣喊了 Delly跟著喊完全不意外 07/16 18:49
198F：→ Octopus56: 如果今年搞成這樣最後還都簽的話 明年Moz絕對跟著喊 07/16 18:53
199F：推 joulin: 唉 怎麼年輕人都談的不順利 兩個最菜的菜鳥 都不順利 07/16 19:07
200F：推 joulin: 話說 要400M的話 其實可以簽看看Cole 07/16 19:18
201F：推 joulin: 只是 無奈騎士現在無法簽自由球員 呵呵 07/16 19:20
202F：推 joulin: 隊了 他要的是起薪400萬多年合約 那均薪可能會來到450以上 07/16 19:31
203F：→ joulin: 這真的蠻多的 07/16 19:31
204F：推 KevinJames: 他們到底怎麼會這麼敢開價阿…… 07/16 19:43
205F：推 tliu223: 簡單說這就是冠軍與亞軍的區別啊。拿了冠軍就可以講我不 07/16 19:46
206F：→ tliu223: 是為錢打球的blabla了…… 07/16 19:46
207F：推 EmmaMudiay: 今年這樣簽..沒拿到冠軍到時候效應就大了 07/16 19:52
208F：推 koyoer: 澳洲人組織真的超爛... 07/16 20:33
209F：噓 hanky0301: 這隻價值連100萬都不到 07/16 21:11
210F：推 chou8564: 400超貴，沒組織運球抖 防守也普通而已 07/16 21:23
211F：推 gm79227922: 防守算很不錯了 而且也無球追得很緊 07/16 21:40
212F：→ gm79227922: 不過他明顯是騎士專武 出了騎士能用好他的隊伍不多 07/16 21:41
213F：推 joulin: 真的不考慮跟太陽換Morris來當SF嗎? 07/16 21:49
214F：推 ZanyRed: 這………… 07/16 21:54
215F：→ arenasis: Markieff Morris明明就是PF,怎麼可能打SF? 07/16 22:22
216F：→ arenasis: 能打SF那個已經被交易走了 07/16 22:24
217F：推 joulin: 喔 我以為他能向下打到SF阿~~ 07/16 22:44
218F：→ arenasis: 就算可以,其實太陽也沒啥動因跟我們交易了~~ 07/16 22:48
219F：推 joulin: 省錢XD 07/16 22:50
220F：→ joulin: 不然看來只能拜託76人 跟我們換TE了QQ 07/16 22:50
221F：→ ansmms: 希望別簽他 身手連四百萬都不值 07/16 23:06
222F：推 Hasegawa176: 等開季吧 我真的很看好53順位的Pointer 希望有機會 07/17 00:11
223F：→ Hasegawa176: 能站上NBA舞台 07/17 00:11
224F：推 koyoer: Kirk Hinrich 第三後衛? 就是他把james手弄受傷... 07/17 00:26
225F：推 min510262: 別傻了，delly不值得400萬 07/17 00:58
226F：推 jameskoko: 給他400的代表著上千萬豪華稅 別鬧了 07/17 01:26
227F：推 y2589764: 他的拼勁大概值100萬吧 不過看他打球有時會想吐血 07/17 01:28
228F：推 jodino: 蠻喜歡他季後賽的表現的，但因此就獅子大開口… 07/17 01:40
229F：推 a28200266: 300萬差不多吧 現在騎士豪華稅很重 大概會斤斤計較 07/17 01:54
230F：推 Amilous: 薪水+3.75倍的豪華稅 400萬等於1900萬 近2000萬了 07/17 02:56
231F：推 Amilous: 等於其他隊未達豪華稅前的頂薪年薪XD 07/17 03:00
232F：→ JayFans0610: 不然TT+Delly+JR總共2500好了 誰拿多少自己橋XD 07/17 07:50
233F：推 KevinJames: 開個2000給他們三個分好了(挖鼻孔 07/17 09:17
234F：推 illidan23: 這不是在貴版守住Curry的傢伙 給4M怎麼會多呢 07/17 12:30
235F：推 rocku112: 樓上總版沒得酸跑來隊版找存在感喔 慘慘慘 07/17 12:52
236F：噓 illidan23: 當初是貴板板友要我承認這傢伙守住Curry 我從善如流 07/17 12:58
237F：推 JayFans0610: 守住Curry也掩蓋不了他的缺點，300剛好 07/17 13:07
238F：推 bolide77: 沒有控球沒有組織沒有助攻 只有防守的替補 07/17 13:24
239F：推 illidan23: 全聯盟除了T.Allen和Leonard 就這傢伙可以守住Curry 07/17 13:29
240F：推 RaymoneJames: 守住他是事實阿 被射爆也是事實阿 07/17 13:29
241F：→ illidan23: 給300會不會太小氣 反正老闆不在意豪華稅啊 07/17 13:29
242F：→ RaymoneJames: 後面不就看到Curry習慣Della防守方式之後 就開始準 07/17 13:30
243F：→ illidan23: 我以為守住和被射爆是兩個相反的事件 呵 07/17 13:30
244F：→ RaymoneJames: 前面加薪後面腦衝扣薪 所以400還是太多 07/17 13:32
245F：推 JayFans0610: Tony Allen不是可以守Curry，還可以守到2~3號 07/17 13:32
246F：→ JayFans0610: 也才五百萬，專門守Curry的三百萬夠了啦 07/17 13:32
247F：推 z6a6: 300太多，150剛好 07/17 13:42
248F：推 koyoer: 滾回你的板去吧某l 07/17 13:48
249F：推 illidan23: 認真講 還好Curry冠軍賽兩場手感不好 不然這傢伙跟待不 07/17 13:49
250F：→ illidan23: 了NBA 完全沒技術可言 07/17 13:50
251F：噓 nctucch17170: 被守到烙賽只是"手感不好" 偉災新科迷!! 07/17 14:00
252F：推 kart: 就算這裡也沒人認為Curry會被守死一系列吧？斷章取義刻意來 07/17 14:15
253F：→ kart: 酸實在有夠無聊ㄟ～Curry和勇士的確花了幾場時間來適應Delly 07/17 14:16
254F：→ kart: 這型的防守是事實，推到手感不好也太簡單 07/17 14:16
255F：→ kart: 另外嚴格來說Delly只能說是一種類型的防守者，而守聯盟前幾 07/17 14:17
256F：→ kart: 的球員本來就是越多選擇mix and match最好，像是勇士對LBJ一 07/17 14:17
257F：→ kart: 樣，騎士今年冠軍賽人手不足只能用一套人手打到底，被破解也 07/17 14:18
258F：→ kart: 只能算是預料中事 07/17 14:18
259F：噓 illidan23: 我都不敢說Iggy把LBJ守到烙賽 有臉說Curry被守到烙賽zz 07/17 14:21
260F：推 rocku112: 人家隊版沒人,只好來這練笑話 07/17 14:34
261F：推 JayFans0610: 一堆人說IGGY把LBJ守到勞賽欸 誰鳥你敢不敢講XD 07/17 14:36
262F：噓 koyoer: 好可憐的人 來這練笑話 07/17 14:36
263F：推 nctucch17170: 哈哈 某i一看就知道沒看球的酸民 人云亦云滿可悲的 07/17 14:43
264F：推 Jotard: 老實說TT的價碼讓我一時覺得400也沒多少XD 07/17 14:48
265F：推 JRSmith: 隊版常駐人數不到5,只好來這亂 07/17 14:58
266F：噓 illidan23: nctu一定要這樣挑釁嗎？ NBA板水桶出來沒？ 07/17 15:01
267F：推 shangyen: 你還管n大怎樣 你自己就要被水桶了 呵呵～ 07/17 15:04
268F：推 illidan23: 對了 今年冠軍賽每場轉撥都有看喔 NBA現場也看了不少場 07/17 15:05
269F：→ illidan23: 你有看到真的“球”嗎XDDD 07/17 15:06
270F：推 nctucch17170: 哈哈 原來在你眼裡我先挑釁啦~ 你也太崩潰了吧! XD 07/17 15:14
271F：推 illidan23: 親眼看到勇士奪冠有什麼好崩潰的XDDD 07/17 15:16
272F：推 imaltar: 明明就是單純討論報價的文章 硬是跑進來酸言酸語 然後在 07/17 15:38
273F：→ imaltar: 那沾沾自喜 這樣可以讓你生活得到滿足嗎 07/17 15:38
274F：推 kart: 什麼時候去現場看球能說得一副比較高尚的樣子？這不是中二什 07/17 15:50
275F：→ kart: 麼才是？還是其實只有小學生才會比這個？= = 去現場看球回來 07/17 15:51
276F：→ kart: 只能講出這些沒營養沒大腦的論調，也算是慘了 07/17 15:52
277F：→ illidan23: 我一開始也是討論薪資啊~ 沒想到群起圍攻 我只好回應 07/17 15:57
278F：推 Hasegawa176: Delly要練的還很多... 07/17 16:11
279F：推 JayFans0610: BOOM 07/17 16:14
280F：推 hanky0301: 大家別吵了 這隻頂多80萬就是了 07/17 16:15
281F：推 JRSmith: 看到後面有濃烈小學生炫耀的感覺,偶有器現場看球球泥沒 07/17 17:29
282F：→ JRSmith: 有,泥輸惹~~~~ 07/17 17:29
283F：推 haue0425: 那就繼續回應啊 某I 我們笑話還沒看夠 等你出來繼續秀你 07/17 18:05
284F：→ haue0425: 那自豪的下線 07/17 18:05
285F：推 KevinJames: 在等交易案出來之前還能看某I低O秀下限當消遣也不賴^^ 07/17 18:42
286F：推 z6a6: 很認真的覺得Delly只有150，我好像會被浸豬籠… 07/17 18:45
287F：推 JayFans0610: 不會阿 個人有個人的想法 多少都合理 07/17 20:41
288F：→ JayFans0610: 但就是某人一開討論就討論 口氣很挑釁就是了XD 07/17 20:41
289F：→ shangyen: 呵呵 果然進桶了 50步笑百步也是奇葩 07/17 20:44
290F：推 b54102: 我覺得Delly要拿400也太扯了吧 XD 07/17 21:34
291F：推 Supermarket: a大直接用數據分析讓他進桶 希望是個理性球迷不要再 07/17 21:40
292F：→ Supermarket: 引戰... 07/17 21:40
293F：推 Amilous: TT+JR+Delly的薪水+豪華稅 足以養一隻球隊吧 07/18 02:43
294F：推 Weikey: 溜馬沒空間了~ 不知道有人對溜馬熟嗎? 能不能換一些東西回 07/18 09:24
295F：→ Weikey: 來 07/18 09:24
296F：推 JRSmith: 嗯...如果他們願意被搶的話,George Hill交出來吧 07/18 10:08
297F：推 JackieShane: 豪華稅算法常見謬誤是把稅都算到後簽的人頭上，該知 07/18 10:39
298F：→ JackieShane: 道得用平均有效稅率才對，不然有些人稅是零這樣合理 07/18 10:41
299F：→ JackieShane: 嗎？ 07/18 10:41
300F：推 JayFans0610: 要George Hill幹嘛? 07/18 10:41
301F：→ JackieShane: 目前預估有效稅率大約100%，TT+JR+Delly的薪資加稅並 07/18 10:42
302F：→ JackieShane: 不會足以養一隻球隊 07/18 10:42
303F：推 AlHarrington: 400萬很合理吧！骯髒事總要有人幹 07/18 10:46
304F：推 bolide77: 其實不覺得他髒 但也不值400 07/18 11:25
305F：推 kart: 不髒但是不值400+1，a大難得po數據算是幫delly加分，不過防 07/18 11:35
306F：→ kart: 守端加分，進攻端快變成四打五....這明顯的缺點還在 07/18 11:36
307F：推 s880303: 覺得問題是簽了400萬要怎麼讓mo心理平衡 更何況還有jr 07/18 11:57
308F：→ s880303: 老將不滿可能讓化學效應大減分 07/18 11:57
309F：→ arenasis: 我認為Mo還好,他都特地推掉別隊的邀約來加入了 07/18 12:18
310F：→ arenasis: 心理平衡會是TT方面比較明顯,下季Moz一定根據他的約喊價 07/18 12:19
311F：推 Amilous: 前面的人合約都簽了無法變更 能變的就只有未簽的人 像Del 07/18 12:51
312F：→ Amilous: ly薪水喊到400萬 為何不能把稅算他頭上 有Mo不簽他都行 07/18 12:51
313F：→ Amilous: 不是？ 07/18 12:51
314F：→ JayFans0610: Delly跟Mo是不同性質的球員 何來有Mo就可以不用簽De 07/18 13:01
315F：→ JayFans0610: lly的想法？ 放掉Delly我們後場防守就只剩Shumpert 07/18 13:02
316F：→ JayFans0610: 至於豪華稅的問題，要都算到後簽的球員頭上也不是不 07/18 13:04
317F：→ JayFans0610: 行，畢竟這就只是個人想法跟看法不同罷了 07/18 13:04
318F：→ JayFans0610: 但別忘了，豪華稅是所有人的薪資堆疊起來超過一定數 07/18 13:05
319F：→ JayFans0610: 目，才需要額外支出的錢，並不是某球員幾百萬的差別 07/18 13:06
320F：→ Amilous: 看他重要性有無1900萬的價值吧 畢竟放掉他就省1900萬 07/18 13:10
321F：→ Amilous: 他堅持400萬的話 還不如把這錢部分給TT 他就簽了 07/18 13:12
322F：推 kart: 以球隊角度看，後面簽的人本來就會有要負擔多少豪華稅的考量 07/18 13:17
323F：→ kart: 這其實還滿正常的，理論上來說應該一起看，但是實際上而言 07/18 13:17
324F：→ kart: 這些傢伙都還沒簽，自然沒有「一起看」的問題而是會被分開看 07/18 13:17
325F：推 Amilous: 有時候球隊會晚簽你 是因為重要性沒先簽的人那麼高 07/18 13:21
326F：→ Amilous: 像Love不給他頂薪 別隊也會給 但Delly你不給他400萬其他 07/18 13:21
327F：推 AlHarrington: 有人會要求Bowen進攻嗎？底角三分能進就好！ 07/18 13:21
328F：→ Amilous: 隊會給嗎? 07/18 13:21
329F：→ AlHarrington: 哪隻冠軍球隊沒有專門打手？薪資上漲4M根本便宜！ 07/18 13:22
330F：推 Amilous: 至於LBJ 先簽後簽根本沒差 球隊規劃中一直留頂薪位置給他 07/18 13:23
331F：推 kart: 那是前提是Delly能做大鎖，能做T. Allen能做包溫...他就不是 07/18 13:28
332F：推 JayFans0610: Bowen雖然很髒 但他防守一點都不含糊 07/18 13:30
333F：→ JayFans0610: 又可以守到三號 目前Delly還不夠 07/18 13:31
334F：推 nctucch17170: Delly可能是防守陣容裡數據漂亮的蛋不代表它不可取 07/18 13:34
335F：→ nctucch17170: 代 比如說Delly換成另外一個一樣很拚防守的球員 有 07/18 13:35
336F：→ nctucch17170: 機會有事很好的防守數據 但Delly方可能會說那你要賭 07/18 13:35
337F：→ nctucch17170: 看看嗎? 然後雙方就有議價空間 最終200~250成交比較 07/18 13:36
338F：→ nctucch17170: 理想 07/18 13:36
339F：推 Amilous: 真賭看看 Delly可能就得去其他隊拿底薪..... 07/18 13:44
340F：推 JayFans0610: 我一直都沒說Delly能拿400阿 XD 我也認為太高 07/18 13:50
341F：→ JayFans0610: 只是我覺得把有Mo Delly就可以放這個想法不對而已 07/18 13:51
342F：→ shangyen: Delly是現在看很高 之後調薪資上限就覺得正常 07/18 14:03
343F：→ shangyen: 不過現在騎士就是需要斤斤計較就是 07/18 14:05
344F：推 jinpenchi: 薪資上漲的情況下Delly這樣算便宜了，只是要這個價留 07/18 14:33
345F：→ jinpenchi: 騎士算是用8M左右去簽他....... 07/18 14:34
346F：→ jinpenchi: 現在TT談判都沒消息.......真不知道制服組在幹嘛 07/18 14:34
347F：→ jinpenchi: 要奪冠Delly還是不可缺，如果ki又受傷，他就要先發了 07/18 14:35
348F：→ jinpenchi: 花點錢買保險也是正確的，不然就像今年一樣6人輪替 07/18 14:36
349F：→ jinpenchi: 先搞定黑霧交易==>TT、Delly、JR都續約，再簽老將 07/18 14:38
350F：推 jinpenchi: 容易變傷兵組4名去掉後還剩5人，所以還要至少兩人能用 07/18 14:40
351F：推 tliu223: 應該就只是Delly的續約順位是在TT之后唄 07/18 16:20
352F：推 z6a6: 要為傷病買保險的話，2億都不夠買 07/18 17:25
353F：推 JackieShane: 算稅當然不是這樣算，請愛用有效平均稅率 07/18 22:05
354F：→ JackieShane: 你自己都說球隊"有預留頂薪給LBJ"，代表球隊有事先 07/18 22:06
355F：→ JackieShane: "預估"薪資和豪華稅，自然該用預估的平均稅率去算， 07/18 22:07
356F：→ JackieShane: 亦即球隊估計最終會有平均100%左右的稅率，簽LBJ在財 07/18 22:08
357F：→ JackieShane: 務觀點上是48M左右；Shump是18M左右 07/18 22:08
358F：→ JackieShane: 並不是後來才一口氣灌給後面的人，這真的是財務會計 07/18 22:09
359F：→ JackieShane: 角度來看，超級、超級、超級大的謬誤 07/18 22:09
360F：推 JackieShane: 最簡單的例子是，一家公司一整年才需要繳一次所得稅 07/18 22:14
361F：→ JackieShane: ，是要傻傻的在前三季季報賺了錢都當做沒有繳稅這回 07/18 22:14
362F：→ JackieShane: 事，最後一口氣把整年的稅灌給第四季，還是要前三季 07/18 22:14
363F：→ JackieShane: 就預估合理的所得稅費用？ 07/18 22:15
364F：推 Amilous: 說這麼多 Delly是簽約了嗎？ 還沒 他是不是必簽？ 不是 07/18 22:24
365F：→ Amilous: 如果沒用400百萬簽他會省多少？ 1900萬還是800萬？ 07/18 22:24
366F：推 Amilous: 直接回答我後面那問題就好 07/18 22:27
367F：推 Amilous: 你舉的例子是沒其他選項 但現在騎士隊也是沒得選擇嗎？ 07/18 22:30
368F：推 skunnyk: 同意A大和k大的看法 07/19 00:11
369F：→ arenasis: 再重看發現這句 07/19 01:16
370F：→ arenasis: "現在TT談判都沒消息.......真不知道制服組在幹嘛" 07/19 01:16
371F：→ arenasis: 大概一堆人都這樣想,只是沒講出來而已 07/19 01:16
372F：→ arenasis: 現在在壓價,壓價就只是耗著,哪有新聞會流出來? 07/19 01:17
373F：推 Amilous: 現在市場上能出得起頂薪只剩拓荒者? 等拓荒者把薪資空間 07/19 04:16
374F：→ Amilous: 用掉後 談判應該會加速吧 07/19 04:16
375F：推 JayFans0610: 我昨天半夜夢到TT簽1200XD 07/19 07:32
376F：推 JackieShane: 出大絕了，超強xDD 07/19 17:38
377F：→ JackieShane: 我舉的例子並不是沒其他選項，到底要怎樣才能理解成 07/19 17:39
378F：→ JackieShane: 這樣，關鍵在於球隊前面簽人預估不預估稅 07/19 17:40
379F：→ JackieShane: 我並沒有說騎士沒其他選項，別雜七雜八又另闢戰場， 07/19 17:40
380F：→ JackieShane: 請你直接回答我上面早丟過的問題，球隊簽人前到底先 07/19 17:42
381F：→ JackieShane: 預不預估稅就好，如果你認為前面都閉著眼睛簽人我也 07/19 17:44
382F：→ JackieShane: 討論不下去了 07/19 17:44
383F：推 JayFans0610: 不能回歸最基本的討論嗎？ 純討論Delly在這種薪資 07/19 19:43
384F：→ JayFans0610: 飆漲的背景下，這價錢是否恰當就好 07/19 19:43
385F：→ JayFans0610: 硬要把豪華稅加在特定球員的身上是一件很不明理的事 07/19 19:44
386F：→ JayFans0610: 騎士老闆跟制服組是商人，不是慈善家，更不是白癡 07/19 19:45
387F：推 JayFans0610: 他們跟球員不會先預設一個上限？別傻了好嗎 07/19 19:47
388F：→ JayFans0610: TT、Delly、JR這種市場需求度不高的球員，更好壓價 07/19 19:49
389F：→ JayFans0610: 不是球員喊多少就出多少的好嗎.... 07/19 19:49
390F：→ JayFans0610: 唉唷 這次留言都沒有亂插欸XD 07/19 19:50
391F：推 JayFans0610: 最後我想講的是 不要反駁的人並不等於認同Delly能拿 07/19 19:58
392F：→ JayFans0610: ^^^^ 多打的 07/19 19:59
393F：→ JayFans0610: 400，不用二分法.. 07/19 20:00
394F：噓 mars1130: 就威那兩場而已 別得寸進尺 以後有沒有這表現還很難說 07/19 21:45
395F：→ mars1130: 機率太低 100差不多 觀望一年再升到150 07/19 21:45
396F：推 Amilous: 簽人前預估稅 Delly球隊估給他100萬的話 那他多要的300萬 07/20 05:25
397F：→ Amilous: 你要怎算??? 07/20 05:26
398F：→ Amilous: 你說100萬當2倍算ok 那他想多要的300萬算3.75倍不為過吧 07/20 05:26
399F：→ Amilous: 舉極端例子 Delly跟JR都要頂薪的話 最後球隊要付的錢是薪 07/20 05:27
400F：→ Amilous: 資的3倍 難道要把多的這一倍也計入以簽入球員身上? 07/20 05:27
401F：→ Amilous: 解釋一下 3倍是本薪+2倍的豪華稅 07/20 05:28
402F：→ Amilous: 已 07/20 05:29
403F：推 Amilous: 修正一下 100萬當2倍是100%豪華稅 300萬部分是375%豪華稅 07/20 05:33
404F：推 JayFans0610: 就像我說的，騎士老闆是商人不是慈善家 07/20 05:41
405F：→ JayFans0610: 他們一定有設定一個上限才會跟球員談 07/20 05:41
406F：→ JayFans0610: 你以為球員喊他們就會給哦... 07/20 05:41
407F：推 kart: 我覺得J說的是大咖球員，A兄說的是小咖球員的簽約狀況，球團 07/20 07:46
408F：→ kart: 當然會有個大概，而這個薪資概況是根據大咖球員而言，等到最 07/20 07:47
409F：→ kart: 後簽的小咖自然而然就會錙銖必較了，這各隊都會發生，尤其超 07/20 07:48
410F：→ kart: 過上限要交豪華稅的球隊而言更是常見不過 07/20 07:48
411F：→ JayFans0610: 我覺得都一樣阿，大咖談約的彈性比較大，小咖的彈性 07/20 09:02
412F：→ JayFans0610: 比較小，他們一定會先設定一個上限，然後從高的開始 07/20 09:03
413F：→ JayFans0610: 談，但一樣都有上限 07/20 09:03
414F：→ JayFans0610: 他們在跟球員談薪資之前一定會先假設一下所有人的薪 07/20 09:04
415F：→ JayFans0610: 資加起來大概會到哪個數字（或者最高可以接受到哪個 07/20 09:05
416F：→ JayFans0610: 數字），然後先喊低在讓球員方慢慢抬到自己可以接受 07/20 09:05
417F：→ JayFans0610: 數目，而球員方則相反，球員方也會先預設自己最低願 07/20 09:06
418F：→ JayFans0610: 意接受多少薪資，然後先喊高讓資方慢慢砍到可接受的 07/20 09:07
419F：→ JayFans0610: 價格 買方喊低，賣方喊高是很常見的手法 07/20 09:10
420F：→ JayFans0610: 大小咖的差別就在於，籌碼多寡讓自己議價的空間有所 07/20 09:11
421F：→ JayFans0610: 不同，大咖有市場喊價起來對球員方比較吃香，小咖沒 07/20 09:11
422F：→ JayFans0610: 市場，會在這方面吃一點虧就是了 07/20 09:12