作者JackieShane (小軒軒)
看板Cavaliers
標題[外電] Wiggins or Love？
時間Tue Jul 15 16:01:54 2014
ESPN Insider訪問了12個GM，其中有7人表示不會拿Wiggins交易Love......
來源：
http://ppt.cc/M99d
反對交易Love的意見：
1. Love是中遠距離的大個子球員，他進攻面上需要球權才會更有效率，
騎士已經有KI和LBJ，加進Love後分配球權會非常困難。
2. Wiggins隨著時間會成為非常好的球員。他現在就能防守和投籃，而且LBJ和
KI可以給他一個低壓力的打球環境，他幾年後會成為非常好的得分者的。
3. 我認為Wiggins只需要一年左右就能有穩定的貢獻，而且他非常便宜，所以你
還能再加進其他戰力；而Love是非常貴的(is gonna cost a ton)。
贊成交易Love的意見：
1. 為什麼要等待Wiggins？Love能讓他們馬上變得更好。如果騎士現在不拿到Love
，他明年就會跑去湖人了。
2. 毫無疑問的，騎士拿到Love之後，會成為全聯盟前五、東區第一的隊伍，公牛和
溜馬會是差距非常小的東區第二和第三。
3. 克里夫蘭能擁有LeBron、Kyrie和Love的奪冠熱門三人組。若選擇Wiggins，這就
會需要時間。當然Wiggins是極佳防守者，但他們現在已經有LeBron了(指防守者)。
簡短整理一下...
Benefit Disadvantage
Love 馬上成為一流強隊，三巨頭衝擊總冠軍 他需要球也需要錢/薪資空間
Wiggins 便宜，且持此種想法的GM大多看好他的成長 他需要時間成長
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個人想法
交易Love所需付出的成本部分，如同我在7186篇所說的，Love高達15.7M的薪資將
會是個問題，在Wiggins薪資還是零的現在，若按照灰狼的期望丟他，騎士就得付出
TT、AB、DW三取二，再加上一隻AW......
若簽下AW之後再等三十天，AW就也有5M多薪資並可被交易，那包裹就大致上是三人
中取一人再加上AW，但三十天後情況有沒有變化又難講了。
現在有些乳摸在傳這交易應會朝三方交易的方向邁進，但個人覺得就算用三方也無法
迴避騎士要吃下15.7M得丟出10.7M薪資的問題。三方應是指找第三方來調整包裹，尋
求避免丟出Wiggins的方式。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.46.157
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Cavaliers/M.1405411318.A.7C8.html
1F：推 jinpenchi:說會去湖人還蠻蠢的，看不出湖人離季後賽有多近... 07/15 16:09
2F：→ jinpenchi:而且他們又選Randle，他打出來就不會想要Love.... 07/15 16:10
3F：→ jinpenchi:Love大致上會選東區球隊吧..... 07/15 16:10
4F：推 z6a6:印象中是LOVE想去LA的... 07/15 16:12
5F：→ z6a6:不過私心AW不該丟的原因是希望三狀元能接下騎士火炬... 07/15 16:14
6F：推 jinpenchi:他只想去有淺力or穩進季後賽奪冠像球隊，湖人以偏向重建 07/15 16:14
7F：推 leyistyle:Bennett：我穿增高鞋外加苦練中距離與三分跟你拼了！ 07/15 16:15
8F：→ z6a6:像馬刺那樣的模式而不是一直找傭兵 07/15 16:15
z大提到了重點，這有點像是路線之爭......
交易Love走巨頭組隊路線的話，三人將佔掉50M以上，
這是個必須每年持續尋找便宜戰力來填補空缺的節奏。
9F：→ JackieShane:不管去哪隊，總之等到那時就很難拿到Love了 07/15 16:15
10F：推 chou8564:拜托別丟AW啊 07/15 16:17
11F：推 jinpenchi:我怎麼覺得騎士下季戰績就是一流球隊了..... 07/15 16:20
12F：→ joulin:不要交易AW 拜託QQ 07/15 16:21
13F：→ joulin:換來LOVE 那就是一個年年都只能祈求底薪補強的時代了 07/15 16:21
14F：推 z6a6:還有小中產，不過累進豪華稅制老闆撐的住嗎？ 07/15 16:23
15F：→ z6a6:LBJ看樣子最少最少還能打五年 07/15 16:24
16F：推 nctucch17170:Love是巨頭 但是是多大的巨頭呢? 還是只是哈登之流? 07/15 16:24
17F：推 shangyen:不懂Love好在哪 只會破壞球隊氣氛 看看灰狼吧～ 07/15 16:24
18F：→ shangyen:難保以後在騎士打不出來又在那邊吹密 07/15 16:25
19F：→ nctucch17170:同樓上 他頂多就是哈登這類的 刷分刷爽爽 不易合隊伍 07/15 16:25
20F：推 KobeIchiro:贊成交易Love的第三點很想噓 傻了才想把兩道鎖拆開 07/15 16:26
21F：→ shangyen:而且他自己都說要大城市 是能有多忠誠 07/15 16:26
22F：推 hunterh01:絕對不能丟AW,LBJ已經就要30了,AW練的好的話LBJ可以輕鬆 07/15 16:26
23F：→ shangyen:感覺就是只會進攻的草莓獸 07/15 16:26
24F：→ hunterh01:很多,騎士今年好好打戰績救起來的話就不用怕湖人明年搶 07/15 16:27
25F：→ hunterh01:要LOVE明年再搶,反正服務生總是要丟的你灰狼要不要隨你 07/15 16:28
26F：推 jinpenchi:Waiters也不要丟比較好，想看目前這套陣容能走多遠 07/15 16:30
27F：推 shangyen:狀元都還沒打一場正規賽 一直要交易他幹嘛... 07/15 16:30
28F：→ hunterh01:現在只需要專心拉戰績,拉得起來就不怕LOVE不來 07/15 16:30
29F：推 arenasis:這篇很像營造球隊對Love跟Wiggins擇一的取捨,不過要是 07/15 16:31
30F：→ arenasis:拆成兩個議題的話,要不要交易來Love,我選Yes / 要不要丟 07/15 16:31
31F：→ arenasis:Wiggins我選No 07/15 16:31
我也希望別丟AW就能換到Love xDDDDD
不過我能想到的就是兩種可能了
1. 灰狼讓步
2. 一年後用人肉TE(Haywood)+配菜，跟灰狼S&T
希望是1.啊
32F：推 shangyen:何況為何Wiggins跟LBJ不能走以前馬刺TD跟大羅的路線 反 07/15 16:32
33F：→ shangyen:對交易Love來 07/15 16:32
34F：推 joulin:哈哈 a大 拆開兩個 的話 大家都會跟你選的依樣吧XD 07/15 16:32
35F：→ joulin:問題是 沒有給AW 目前要得到LOVE的機會 趨近於0吧 07/15 16:32
36F：→ arenasis:1.你沒注意到底下推文已經不經意的把兩者混淆了嗎~~ 07/15 16:33
37F：→ arenasis:2.只能說機率沒你想的那麼低~ 07/15 16:34
38F：→ z6a6:也對，現在是灰狼想要凹AW，不過LOVE不肯承諾會續約 07/15 16:35
39F：→ z6a6:哪隊也不敢出好價碼給灰狼吧，所以KEY在LOVE手上 07/15 16:35
據說青賽撤出交易Love的行列了...
40F：→ joulin:也是 好吧那繼續期待 騎士創造奇蹟 呵呵 07/15 16:36
41F：→ joulin:本來 大家也不看好LBJ回騎士 騎士還不是把他迎回來 07/15 16:37
42F：→ joulin:沒有人想得到騎士還能中樂透 但機率再低 他就是中了 哈哈 07/15 16:37
43F：推 magneto5566:沒有LOVE,騎士一樣能成為一流強隊 07/15 16:39
44F：→ shangyen:基本上我覺得沒有今年狀元LBJ回歸機率也不高 07/15 16:39
45F：→ z6a6:跟樓上相反，原本就相信他想回來，選擇跳出合約時更加肯定 07/15 16:40
46F：→ min510262:我覺得沒必要特別去要Love,騎士內線需要的是穩紮穩打的 07/15 16:57
47F：→ min510262:內線,何況我覺得Love很想過來啊= =就算明年他跳出合約 07/15 16:57
48F：→ min510262:也有蠻大可能會來騎士的,沒必要拿Wiggins去換 07/15 16:58
49F：→ arenasis:明年騎士應該不會有足夠薪資空間呀,所以大家才討論交易 07/15 16:59
50F：推 onsalva:LOVE幾乎走定 灰狼壓力很大 07/15 16:59
51F：推 joulin:明年變成自由球員 也簽不下阿 而且那時競爭更多 07/15 17:02
52F：→ shangyen:只能期望騎士不要做傻事，還有教練講的是真的 07/15 17:02
53F：→ joulin:而且他一定要頂薪 要的話 現在 他薪資還低 交易來 07/15 17:02
54F：→ joulin:以後續簽才有機會不受薪資上限侷限 07/15 17:03
55F：→ joulin:但也要待滿兩年才行啦 所以要一年短約?@@ 07/15 17:03
沒有啦，交易就會拿到鳥權了
56F：推 nctucch17170:重點是LOVE值頂新嗎 今年15M 之後只會更高 不適合 07/15 17:03
57F：→ joulin:原來如此!! 謝謝JA大 07/15 17:05
58F：→ joulin:意思就是如果是用簽約的 鳥權才要重新計算? 07/15 17:06
沒錯，FA跟別隊簽約就會重算
59F：推 joulin:MM跟Ray的後續消息 等好久QQQQQQQQQQQQ 07/15 17:23
60F：推 mrchica:比較喜歡永續經營 07/15 17:26
61F：推 ZanyRed:都抽到天分這麼重的球員還丟騎士就真的是棒槌唉.... 07/15 17:47
62F：→ ZanyRed:而且Love又這麼貴... 07/15 17:49
63F：推 r44621:贊成的意見真的是...短視近利 07/15 18:00
64F：推 McDaniel:我只能說，如果你支持騎士隊，或是你支持的LeBron將會待 07/15 18:14
65F：→ McDaniel:到退休的騎士隊，就該將眼光放遠。等LeBron退休後，能夠 07/15 18:14
66F：→ McDaniel:看到KI、AB及AW及時接下LeBron的火炬，對支持騎士隊以及 07/15 18:15
67F：→ McDaniel:LeBron的球迷，是最好的結局。 07/15 18:15
68F：推 auron4041:AW甚至AB丟了都是滿可惜的 新版的勞資協議並未改善菜鳥 07/15 18:16
69F：→ auron4041:的合約 制度 現在是以年資來讓球員可以薪資成長 07/15 18:16
70F：→ McDaniel:從夏季聯賽看到Blatt 帶著AB及AW等年輕球員一起成長，我 07/15 18:17
71F：→ auron4041:簡單來說越老越貴 AW 和AB如果這三年打出身價都算騎士 07/15 18:17
72F：→ McDaniel:相信有LeBron加持，會錦上添花。Love雖然算double-double 07/15 18:17
73F：→ auron4041:賺到 就像一字眉哥AD 他的身手絕對不只菜鳥價 07/15 18:18
74F：→ McDaniel:製造機，但是薪資高卡薪資空間補強，績效似乎也沒有以往 07/15 18:19
75F：→ McDaniel:好（這點待我查證），在情感上還是不希望用AW包裹換Love 07/15 18:20
76F：推 auron4041:騎士目前最好的籌碼就是服務生 只要交易到一個禁區肉盾 07/15 18:20
77F：→ auron4041:騎士基本上就不用再做太多的補強了 那樣就夠了 07/15 18:20
78F：推 r44621:我認為不管在情感上或實務上都不該丟出那麼多的資本換Love 07/15 18:21
79F：→ r44621:有了Love又不是奪冠保證 炒短線炒失敗的例子太多了 07/15 18:22
80F：推 bben900911:我很喜歡AW在夏聯的表現，尤其防守 07/15 18:23
81F：推 McDaniel:我有一點說錯了，就是Love上季成績很多項似乎是生涯新高 07/15 18:26
82F：→ McDaniel:這點我要向灰狼迷道歉，我記到上上季的成績了 07/15 18:26
83F：推 jajaye:喜歡Wiggins 希望他能留下來跟LBJ學些東西 07/15 18:42
84F：推 boobiegibson:為什麼這麼想要Love呢！？ 07/15 18:49
85F：推 johntw:因為Love真的很強.. 07/15 18:51
86F：推 johntw:如果不把AW送去交易案的話,那TT、Waiter、AB加上兩隻以上的 07/15 18:54
87F：→ johntw:首輪就是基本消費了 07/15 18:54
88F：推 wombat121:LOVE有得分、籃板及傳導的能力 無庸置疑是頂級球星 07/15 19:00
89F：→ wombat121:很多人因為他沒進過季後賽就把他看的也太差了一些 07/15 19:01
90F：推 wombat121:再說他雖不是個領袖角色 但他可沒有破壞休息室的氣氛 07/15 19:04
91F：推 r44621:可是比起以上那些東西我們需要的是強力內線防守啊... 07/15 19:04
92F：推 wombat121:我只是想反駁將他說成哈登之流的說法 07/15 19:08
93F：推 jinpenchi:他單防也OK，不過我覺得不是現在球隊最缺的腳色 07/15 19:14
94F：推 boobiegibson:我不覺得騎士現在需要的是他，並不是說他不強，而是 07/15 19:16
95F：→ boobiegibson:不覺得他是騎士爭冠所需來的拼圖 07/15 19:16
96F：推 RamonJames:丟aw? no. 07/15 19:17
97F：推 shangyen:與其換他還不如換夢羅 07/15 19:30
98F：→ shangyen:Love是不會破壞球隊氣氛但僅限於大城市 騎士很明顯不是 07/15 19:31
99F：推 jinpenchi:論賺錢，騎士還排蠻前面的......是不是大城市我不知道 07/15 19:43
100F：推 jinpenchi:光看Wiggins的防守，就知道不可能動了，而且老闆推特都 07/15 19:46
101F：→ jinpenchi:很即時的把他Spin Move爆扣貼出來了，基本上就是不動名 07/15 19:47
102F：→ jinpenchi:單。 07/15 19:47
103F：推 shangyen:個人傾向底薪簽Elton Brand或 Kris Humphries之類的 07/15 19:56
104F：推 wombat121:那他在明尼蘇達那北大荒有做甚麼破壞氣氛的事嗎 沒有啊 07/15 20:00
105F：→ wombat121:難道讓球隊知道他不續約好交易叫破壞休息室氣氛嗎 07/15 20:02
106F：推 shangyen:Love是因為LBJ才想來，不是單純想來騎士，萬一兩年後LBJ 07/15 20:04
107F：→ shangyen:不在騎士是不是又要上演現在賣我事件，你有沒有想過? 07/15 20:04
108F：→ shangyen:這樣是不是破壞?然後薪資卡死? 07/15 20:05
109F：→ shangyen:我是以騎士長遠角度來看 07/15 20:09
110F：推 wombat121:他只說不續約 沒喊賣我 他在場上也從沒擺爛 07/15 20:11
111F：→ wombat121:再說現在簽他四年最後一年也才30除非受傷不然也很好賣 07/15 20:12
112F：推 wombat121:況且我也不支持拿AW去換 只是反駁貶低LOVE的言論 07/15 20:15
113F：→ shangyen:好吧～我用詞用錯。我道歉，還有一個原因是Love其實蠻痛 07/15 20:19
114F：→ shangyen:痛人的 以上 07/15 20:19
115F：推 jajaye:可是灰狼好像就是想逼騎士拿Wiggins去換阿@@ 07/15 20:34
116F：推 jinpenchi:怎麼看都是灰狼比較弱勢，騎士也沒非換不可的理由 07/15 20:37
117F：→ magneto5566:AW還是留著吧 07/15 20:48
118F：推 kl015013:其實不需要的是KYRIE 07/15 21:21
119F：推 super1315566:與其說是球員的交易，更貼切的來說是球隊經營的路線 07/15 21:31
120F：→ super1315566:之爭 07/15 21:31
121F：推 StupidDog:覺得騎士會換 只是不會出到AW 07/15 21:54
122F：推 screwyouguys:比較想看騎士球員慢慢養成 07/15 22:05
123F：推 okajo:拿AW換Love也不會不好 就是有點抄短線而已 07/15 22:23
124F：→ okajo:但我比較想看LBJ慢慢帶領這群狀元小老弟慢慢成長 最後奪冠 07/15 22:24
125F：→ okajo:LBJ也是出於這個目的才回騎士的吧? 07/15 22:26
126F：推 skunnyk:騎士會想換，但是目前感覺不想動到AW，不過拖下去不知道會 07/16 01:25
127F：→ skunnyk:不會如此，如果要動到AW就不贊成，否則還滿樂見的 07/16 01:26
128F：推 andy556638:比較想要活賽的那隻C>< 07/16 01:58
129F：推 lovecmgirls:沒錯阿~當然會想換Love 但一切都是價碼的問題 07/16 04:16
130F：推 jyekid:留狀元+1 狀元LBJ解決防守問題 總不能又要LBJ通通一把抓 07/16 04:51
131F：→ jyekid:況且若狀元這兩年可以看出潛力 兩年後也不會被LBJ牽著走 07/16 04:53
132F：推 jinpenchi:Wiggins運球缺點可以找LBJ解決，聯盟唯一可以運那麼高又 07/16 04:58
133F：→ jinpenchi:很難被抄的就只有他了 07/16 04:58
134F：推 StupidDog:騎士目前站優勢方阿 就是個要就換 不要拉倒的節奏 07/16 08:13
135F：→ StupidDog:不必自加籌碼 反正拖久了LOVE還是會跑 07/16 08:14
乳摸：勇士與灰狼重啟談判
感覺就是個抬價的節奏
雙方的爭議點還是在於灰狼一定要拿到K.Thompson
但此時新的問題浮現了......
Rubio和Thompson將同時於15年成為RFA
經過今年誇張的頂薪浪潮
這兩人會拿到多高價碼真的沒人清楚
但個人覺得Rubio(12M)+Thomoson(15M)不是夢
加上Pekovic(12.1M)和勇士包裹中的Lee(15.5M)
啊，我忘了說他們還得在小馬丁、布丁狗、C.Brewer身上共花17M
北大荒，你想繳稅嗎？
136F：→ arenasis:正常而合理的操作,對勇士"你不加Klay,騎士就會放Wiggins" 07/16 09:51
137F：→ arenasis:對騎士就把隊名跟球員左右對調 07/16 09:51
在這時間點傳出重啟談判的消息感覺就是在抬價啊xDDDD
不過我相信Griffin也會盤算灰狼是否真的要Klay(的頂薪)
※ 編輯: JackieShane (220.132.46.157), 07/16/2014 10:01:56
138F：→ arenasis:稍早收到的消息 "No change on Wiggins, he's going 07/16 11:22
139F：→ arenasis:nowhere." 07/16 11:23
140F：→ JackieShane:a大讚！ 07/16 12:01
141F：推 kaede0711:維基斯可以接喇叭之後的班，換love的話這幾年打完就後繼 07/16 12:22
142F：→ kaede0711:無人了 07/16 12:22
143F：→ gm79227922:LOVE可以換 WIGGINS絕對不能丟 07/16 22:22
144F：→ gm79227922:WIGGINS再弱也都有成為大鎖的可能 07/16 22:23