作者bit0h (海灘)
看板Cavaliers
標題[Live] 公鹿 vs 騎士
時間Sat Dec 15 08:02:16 2012
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◆ From: 114.27.195.79
1F：推 death0412:失誤也太多了Orz 12/15 10:32
2F：推 jinpenchi:CJ頗強....感覺也是可以提高勝率不過明年中鋒年 12/15 11:09
3F：→ jinpenchi:找一個真正可以打內線的人也很重要 大V如果可以換到樂透 12/15 11:10
4F：→ jinpenchi:區的簽就丟去換吧!! 感覺大V被交易只是時間問題 12/15 11:10
5F：推 lucky0623:WAITERS啥時會回來呢!? 12/15 12:07
6F：推 cherngru:大V現在是即戰力,再換個新人回來是要再等幾年= = 12/15 12:25
7F：→ cherngru:一堆爛隊已經證明每年堆績新秀無法讓球翻身了~ 12/15 12:27
8F：→ cherngru:騎士、雷霆靠選秀翻身都是因為選了史詩級的LBJ和KD 12/15 12:29
9F：→ cherngru:尚且需要4~5年邁入強隊之林,其餘球隊都只是每年選潛力股 12/15 12:30
10F：→ cherngru:養個幾年換給其他隊伍，繼續在樂透區掙扎而已 12/15 12:31
11F：推 jinpenchi:目前的情況就像是要抽樂透阿....大V也不可能等到 年輕球 12/15 12:50
12F：→ jinpenchi:完全成熟.....那時候都33~34歲了 交易價值大概就沒了 12/15 12:51
13F：→ jinpenchi:只有今年是最有價值的時候....戰績也救不了，所以老將就 12/15 12:52
14F：→ jinpenchi:從FA或二輪簽選秀交易就好，看看溜馬爛了幾年才起來 12/15 12:53
15F：→ jinpenchi:Foster，他就像是大V 從溜馬全盛時期到陣痛重建起來 12/15 12:55
16F：推 arenasis:先回5樓，Waiters已經通過體檢可以出戰，但Scott堅持要 12/15 12:56
17F：→ arenasis:至少參與一次團練，所以最快應該是下週對暴龍復出 12/15 12:56
18F：推 jinpenchi:到近兩年才變成強權 也完全沒有價值 前面幾年不上不下 12/15 13:02
19F：→ jinpenchi:就不知道多久了 一只把老將叼著不放也會阻礙新人成長 12/15 13:03
20F：推 jinpenchi:雷霆也不是靠KD一個人 IBaka能獨當一面的時候才是雷霆強 12/15 13:12
21F：→ jinpenchi:的開始 沒有好的禁區 後場再強也沒用 就像前幾年的勇士 12/15 13:12
22F：→ jinpenchi:隊....... 12/15 13:12
23F：推 sampsonlu919:我是覺得J兄不用擔心太多啦 雷霆在找來哈登並與 12/15 13:48
24F：→ sampsonlu919:伊吧卡談好合約時 戰績進步幅度也不明顯呀 12/15 13:48
25F：→ arenasis:沒有哪個制服組能命中每張選秀籤，但如果 "每年選潛力股 12/15 14:14
26F：→ arenasis:養幾年又放掉" 這種事情常常發生，我會傾向解讀為該隊 12/15 14:14
27F：→ arenasis:本身的問題。 12/15 14:14
28F：→ arenasis:騎士的現狀是：不管有沒有史詩級大物可選，打出這戰績就 12/15 14:18
29F：→ arenasis:是往樂透去，因此能用手中籌碼多攢一點選秀籤，便多幾分 12/15 14:18
30F：→ arenasis:機會，這是好的。 現在問題比較出在大V打了個生涯年，而 12/15 14:19
31F：→ arenasis:且「目前」還滿健康的，所以爭議空間很大。 12/15 14:21
32F：→ arenasis:我最近在想，要Grant把薪資空間像火箭那樣用，應該是要 12/15 14:25
33F：→ arenasis:他的命。 所以他或許會著眼在「新秀合約的尾聲，在母隊 12/15 14:26
34F：→ arenasis:發展不順or他的位置人手過多」的年輕球員來交易。這樣 12/15 14:28
35F：→ arenasis:一可避免不當給約損害薪資彈性，二可不用重頭開始培養， 12/15 14:30
36F：→ arenasis:三可給予該員發展舞台，日後如有成績談約方便。 12/15 14:30
37F：推 sampsonlu919:A大 以你說的情況 有 一支球隊的球星剛好符合我們 12/15 15:02
38F：→ sampsonlu919:的需求 那就是國王隊的Evans 12/15 15:02
39F：→ sampsonlu919:不過他不好換應該是可以想像 國王總管Petrie雖然近來 12/15 15:03
40F：→ sampsonlu919:評價已經不如全盛時期 但仍是不可忽視的人物 何況 12/15 15:04
41F：→ sampsonlu919:弄來Hickson教練卻用不好 多少也會對騎士產生芥蒂 12/15 15:05
42F：→ sampsonlu919:從這點來看 騎士的重建跟雷霆的雷同點還不少 12/15 15:06
43F：→ sampsonlu919:我倒是好奇Grant跟Presti有沒有什麼合作關係 12/15 15:06
44F：推 jinpenchi:大V不是JJ那種不成熟的球員，態度差很多 一堆球隊看到都 12/15 15:06
45F：→ jinpenchi:想要 何況現在還是中鋒荒的時代 12/15 15:07
46F：→ arenasis:Evans的舉例很好，但不會因為Hickson有什麼芥蒂啦XD 12/15 15:13
47F：→ arenasis:JJ是為什麼被拿來賣，交易前就很清楚，交易過去後用不好 12/15 15:14
48F：→ arenasis:是國王教練團的事，不是騎士賣假貨給他們啊~，而且國王 12/15 15:14
49F：→ arenasis:那張籤到現在也沒真的兌現，他們沒什麼損失的 12/15 15:15
50F：→ arenasis:至於大V，他現在就卡在「好，但稱不上偉大」，人人想要 12/15 15:17
51F：→ arenasis:但不足以讓人出很多資源網羅，所以不要期待他能喚出什麼 12/15 15:19
52F：→ arenasis:等值的回來。 12/15 15:19
53F：推 lsbnj23:a大 聯盟籃板王有沒有可能跟灰狼換D-Will 12/15 22:36
54F：→ lsbnj23:國王的Evans在騎士的位置也被KI DW卡死了吧 我想要能打小 12/15 22:38
55F：→ lsbnj23:前鋒的人阿~~~ 12/15 22:38
56F：→ arenasis:這我不知道耶XD 我說Evans的舉例很恰當，是指他就是符合 12/15 22:58
57F：→ arenasis:我提出的條件的球員，至於這些符合條件的人誰適合騎士， 12/15 22:58
58F：→ arenasis:而且又能交易到，就是Grant的工作範疇了@@ 12/15 22:59
59F：→ arenasis:我比較好奇D-Will到底有沒有搞清楚他的位置與球路了? 12/15 23:00
60F：推 cherngru:回j大 12/16 00:49
61F：→ cherngru:1、大V不一定要交易，所以不一定會討論到交易價值 12/16 00:49
62F：推 cherngru:2、大V留下來也不一定要等「年輕」球員，未來很可能是拿 12/16 00:53
63F：→ cherngru:年輕球員去換明星球員回來 12/16 00:53
64F：推 cherngru:3、我從沒說雷霆、之前騎士「只靠」LBJ、KD，我預估Grant 12/16 01:07
65F：→ cherngru:如果有點腦袋要在4~5年(夠久了)登頂，之後邁向強隊之林 12/16 01:07
66F：→ cherngru:的主要球員有一半以上不會是目前期待這幾位，也就是KI( 12/16 01:07
67F：→ cherngru:機率較低)、TT、DW、Zaler都有可能在交易明星球員來的過 12/16 01:07
68F：→ cherngru:程離隊 12/16 01:07
69F：推 cherngru:我認為目前選秀權夠多了，大V要換也不是再多換一個新人回 12/16 01:17
70F：→ cherngru:來養orz 12/16 01:17
71F：推 jinpenchi:選秀簽選球員是最不穩定的事，大V其實蠻適合換D-Will 12/16 09:36
72F：→ jinpenchi:這種淺力球員 不然用選秀簽換也可以 騎士SF還是頗大的洞 12/16 09:38
73F：→ jinpenchi:就這個位子是沒甚麼淺力股的 身高也不足 12/16 09:38
74F：→ jinpenchi:我心裡也覺得大V一定要留到退休....看Grant怎樣決定吧 12/16 09:39
75F：→ jinpenchi:如果可以得到D-Will 就可能跟TT搶位子也是不錯的狀況 12/16 09:41
76F：推 lucky0623:現在就是要找一個穩定的得分點當KI不在場上... 12/16 12:25
77F：→ arenasis:ㄟ......小米酒兄你最後的推論是不是跳太快了@@ 12/16 17:26
78F：→ arenasis:如果現在及2013選來的幾位新人都持續進步，騎士不就能在 12/16 17:27
79F：→ arenasis:約莫4-5年左右變成爭冠強隊嗎，那這些新人自然在交易來 12/16 17:29
80F：→ arenasis: ^不太會 12/16 17:29
81F：→ arenasis:明星的過程中犧牲掉。 12/16 17:29
82F：→ arenasis:再怎麼說舉到KI跟DW也太弔詭了，我還比較相信日後Scott 12/16 17:31
83F：→ arenasis:的個性終究會與球員起衝突，KI憤而離隊；或者Waiters無 12/16 17:32
84F：→ arenasis:法適應嚴格的管教，變成Hickson二代的可能性~ 12/16 17:33
85F：→ arenasis:題外話，從零（甚至可說是負數）開始重建，4-5年重返 12/16 17:40
86F：→ arenasis:季後賽是合理的，但成為持續性的爭冠強權就很難說。 12/16 17:41
87F：→ arenasis:畢竟現在NBA是巨頭聯手的時代，而且史詩級的球員也不常 12/16 17:42
88F：→ arenasis:有得選。 12/16 17:42
89F：推 cherngru:我會這麼說其實是一直很擔心騎士繼續爛下去orz 12/16 19:29
90F：→ cherngru:因為不管是真擺爛、假擺爛、真不想爛、假性擺爛...背後原 12/16 19:30
91F：→ cherngru:因如何，看「客觀戰績」上，騎士已經爛第三年了~ 12/16 19:33
92F：→ arenasis: ^^^^^^^^ 12/16 19:34
93F：→ arenasis:如果是這樣，真的只能說是每個人的忍受度不同了，在我 12/16 19:35
94F：→ arenasis:看來，以重建而言這第三個爛球季無傷大雅 12/16 19:35
95F：→ arenasis:這幾年幾乎所有徹底重建的隊伍，也都撐了超過三季才有 12/16 19:40
96F：→ arenasis:成果 12/16 19:40
97F：推 cherngru:我忍受度也很大，但目前以戰績來看，騎士的第三年走在國 12/16 19:47
98F：→ cherngru:王、山貓 這類的球隊的路上，而非雷霆、前騎士的路上 12/16 19:47
99F：→ cherngru:雷霆加上超音速最後一年來看，第三年就50勝 12/16 19:48
100F：→ cherngru:騎士03年以後，第三年的成績是進季後賽～ 12/16 19:51
101F：→ cherngru:如果騎士以選進KI為第一年來看，今年算有目的重建第二年 12/16 19:52
102F：→ arenasis:hmm...問題是走在什麼「路」上不能全用戰績來看，國王 12/16 19:52
103F：→ cherngru:下季如果繼續這樣的戰績，就令人擔憂了orz 12/16 19:53
104F：→ arenasis:的問題我忘記在哪篇推文講過了，山貓受一些不當的選秀 12/16 19:53
105F：→ arenasis:與經營者的花錢習慣影響，但這些騎士都沒有，如果今天 12/16 19:54
106F：→ arenasis:Gilbert不准作吃合約的交易、花錢請資歷不夠or缺點明顯 12/16 19:55
107F：→ arenasis:的教練，那我就會覺得慘了，但沒發生的事就不用擔心~ 12/16 19:55
108F：→ arenasis:而且講雷霆，我想不出不把超音速的05-06,06-07加進去的 12/16 19:57
109F：→ arenasis:理由，那兩年如果不是重建，也沒有其他名詞好講，總不會 12/16 19:57
110F：→ arenasis:是「籌備重建」或「想著要不要重建」吧XD 12/16 19:58
111F：→ arenasis:而前騎士的案例更慘，在LeBron來之前球隊是準備要賣的（ 12/16 20:00
112F：→ arenasis:因為沒人能打包票會抽到LeBron，對吧）情況比較像去年 12/16 20:01
113F：推 bben900911:狀況還好，就新秀觀察中XD 12/16 20:01
114F：→ arenasis:的黃蜂和現在的國王，那比重建還糟，可稱之為「不建」～ 12/16 20:01
115F：→ arenasis:至於前騎士跟雷霆的路走得順，不就又回到小米酒兄原來的 12/16 20:03
116F：→ bben900911:陣容差不多之後，就是觀察教練了~ 12/16 20:03
117F：→ arenasis:意見了------LeBron跟KD是史詩啊 12/16 20:03
118F：推 cherngru:是阿，所以我才說，沒有史詩，必有交易阿XDDD 12/16 20:04
119F：→ cherngru:慢慢養是也行，但就是比史詩級重建速度更慢了orz 12/16 20:07
120F：→ arenasis:必有交易我是同意的喔XD 但你沒有SuperStar，至少要有 12/16 20:11
121F：→ arenasis:好幾個Star一起聯手才能打倒SuperStar，而KI至少目前就像 12/16 20:12
122F：→ arenasis:Star，當然就要設法長期留著，再用選秀或交易找來另外 12/16 20:12
123F：→ arenasis:幾位Star聯手，這過程中自然T.T.之類的可能要割捨，我們 12/16 20:14
124F：→ arenasis:在這點看法是一致的～ 12/16 20:14
125F：→ arenasis:其實明年戰績如果還這麼差，也輪不到球迷起賭爛，Gilbert 12/16 20:17
126F：→ arenasis:多半就要出來干預了，雖然他好像很有風度恭喜熱火冠軍、 12/16 20:17
127F：→ arenasis:先前又下了個「罪己詔」表示對當初的公開信很後悔，但 12/16 20:18
128F：→ arenasis:我總覺得這腦衝王的根性，沒這麼好改.... 12/16 20:19
129F：推 cherngru:同意~ 12/17 12:23