作者kart (=\)
看板Cavaliers
標題Re: [討論] 騎士的未來方向
時間Sun May 23 10:42:02 2010
關於先簽後換，據我的了解，成因應該是這樣的
第一，球員本身的意願，到期約的球員大可以不甩球團，直接掛冠求去
但是因為一些稀奇古怪的條款，有些母隊續簽似乎可以讓薪水最大化，
這一點就變成很多歷史上先簽後換的成因的樣子。
但是即使如此，球員的意願還是最重要，舉例好了，暴龍或許自己想要
藍網的誰誰誰，但是Bosh本身打死不想去藍網，那他當然不會有【先簽】的
動作，自然沒有後換出來。所以暴龍要先簽後換成立的條件要建立在
Bosh自己想去的幾個球隊裡面選擇出最好的。
第二，當Bosh開出這些球隊的清單後，球團為了不要血本無歸，
就會開始打先簽後換的算盤來跟這些球隊商量，這時候，就是讓
三方都願意才可能成真，譬如說暴龍想要Noah+XXX，也要Bosh和公牛同意
Bosh本人如果著眼在和LBJ同隊，這時就有可能退讓，再來就是公牛的評估
反正暴龍、公牛和Bosh三者意願缺一不可，否則先簽後換不會成真
第三，公牛也很可能不願意先簽後換，這時候Bosh就去不成功牛（因為薪資
空間的關係），那就要重複以上的舉動了。
當然像是尼克有空間簽兩大咖的球隊就不用受到暴龍的要脅，
只要說服Bosh去的話，在薪資上短缺的能因為大市場而捕回來這些額外的
【說服】技巧就有可能完成的。
所以公牛要有Bosh+LBJ+rose的陣容，要看他們願意和暴龍換的陣容
跟其他隊比起來的誘因為何，看這五隊的陣容，我認為Bosh到LAL和Miami
的可能性不比到公牛小，當然如果Bosh很堅持的要和LBJ同隊，LBJ到時候又
已經要去公牛，那就令當別論，不過通常球員會保持一定彈性（所以才會有
五隊清單這種乳摸流出來），
而且也要公牛願意犧牲來成全Bosh的堅持
這是我的了解，有誤請善意賜教 @@
--
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◆ From: 164.67.139.150
1F：推 Amilous:我覺得LBJ選擇去公牛的話 Bosh跟進機率應該有八成XD 05/23 10:47
2F：推 RumTumTugger:先預設目前的傳言是真的 主動權在LBJ 若LBJ要到公牛 05/23 10:49
3F：→ RumTumTugger:Bosh勢必會跟進 然號假設公牛端出的菜都能讓騎士暴龍 05/23 10:50
4F：推 Amilous:還有一點 我一直都覺得LBJ不會先簽後換@@ 05/23 10:50
5F：→ RumTumTugger:滿意 那是有可能的 05/23 10:50
6F：→ Amilous:畢竟LBJ去大市場的廣告效益超高 不會在意合約的那點小錢 05/23 10:51
7F：推 Amilous:反正LBJ要就是留 不然就直接走人吧 05/23 10:54
8F：推 larson:公牛暑假的薪資空間是可以直接簽下Bosh的 05/23 10:54
9F：推 RumTumTugger:我覺得那是表現球員身價的方式 雖然對他們來說沒差多 05/23 10:55
10F：→ RumTumTugger:少 KB若是不簽頂級合約 給點空間多找好球員 不是更好 05/23 10:56
11F：→ RumTumTugger:奪冠 05/23 10:56
12F：→ kart:我的意思是公牛只夠簽一個大咖（前提是LBJ） 就不夠簽Bosh了 05/23 10:59
13F：→ kart:如果公牛也夠簽兩個大咖，那別隊真的不用玩了...@@ 05/23 11:00
14F：→ kart:LBJ是不太可能先簽後換，他不需要給自己這樣的限制 05/23 11:00
15F：推 cherngru:如果LJ不先簽後換，那我們就有空簽DW或CB,但他們不知想嗎 05/23 11:10
16F：推 RumTumTugger:如果真的要離開 我比較希望LBJ到競爭力高的熱火 05/23 11:10
17F：→ RumTumTugger:能不能簽這些人要看球隊有哪些誘因 市場 競爭力等等 05/23 11:11
18F：推 arenasis:我們再怎麼樣都簽不了大咖吧...最多只有一千多萬空間 05/23 11:13
19F：推 cherngru:對喔,我記得我前些天才在板上跟人討論騎士沒有空間= = 05/23 11:20
20F：→ cherngru:那如果LBJ不先簽後換，我們到底剩什麼??Mo和傑米??>.< 05/23 11:21
21F：→ arenasis:關鍵在於季中吃下Jamison這張約,所以假設LBJ直接走、Z歐 05/23 11:22
22F：→ cherngru:其實我還蠻矛盾的，希望LBJ找到最有可能奪冠的球隊 05/23 11:22
23F：→ cherngru:又希望他留騎士隊，除非Ferry能一次滿足我的願望>.< 05/23 11:23
24F：→ arenasis:二老不續約,鬥一鬥大約四千六百多萬,補不到核心 05/23 11:24
25F：→ cherngru:這我知道，前一陣子算過，老了記性不好了~XD 05/23 11:24
26F：推 hung780502:感覺很糟 沒啥動力... 05/23 12:46
27F：推 jinpenchi:感覺一直交易也不會拿到冠軍...像前年做小幅變動就好 05/23 12:54
28F：→ jinpenchi:然後讓JJ先發養一些淺力球員 不要一直用老人 在玩下去 05/23 12:55
29F：→ jinpenchi:騎士也沒未來 一直用老人....... 05/23 12:55
30F：→ jinpenchi:LBJ要續約 大概也不會超過3年 這三年就夠養一些淺力股 05/23 12:56
31F：→ jinpenchi:有LBJ+一票老將我就不信養不起來........ 05/23 12:56
32F：→ jinpenchi:LBJ才25歲就一直拿老將搭配 沒有一起成長的球員 那等老 05/23 12:57
33F：→ jinpenchi:將退休我看也不用玩了 LBJ大概也直接轉隊 又不是傻子 05/23 12:58
34F：→ jinpenchi:把別人當32歲一直拿老人跟他搭配 又沒甚麼養球員 05/23 12:58
35F：→ jinpenchi:那不是KG的下場嘛.......夠了吧淺力股都不要放了...... 05/23 12:59
36F：→ arenasis:那是因為這城市本來就有急著拿冠軍的壓力,可以的話,誰不 05/23 13:00
37F：→ arenasis:願意像雷霆那樣布置好幾張選秀籤然後一波波的圍繞核心 05/23 13:00
38F：→ arenasis:的建隊,除非你LBJ要承諾一次簽六七年,不然就是要一直配 05/23 13:01
39F：→ arenasis:這種洗到期約洗出來的高品質但年紀偏大的角色性球員, 05/23 13:02
40F：→ arenasis:騎士的新人Brown不用不完全是他個人偏好,是因為戰績壓力 05/23 13:03
41F：推 Amilous:說都老將也還好吧 超過30歲的只有四個 其中兩個約也結束了 05/23 13:04
42F：→ arenasis:今天假使炒掉Brown,LBJ續約,換個敢養新人的教練,下一季 05/23 13:04
43F：→ arenasis:戰績稍微多個幾敗,球迷又要皮皮挫,然後開始問 "等這些人 05/23 13:05
44F：→ arenasis:兩三年後成長了,LBJ會不會剛好約滿走掉" 05/23 13:05
45F：推 cofficmike:今天禮拜天了，Brown有被fire的可能嗎? 05/23 13:11
46F：→ arenasis:消息來源說暫時不會,BW說騎士球團裡仍然有一些成員在為 05/23 13:12
47F：→ cofficmike:Brown的系列賽用的還不錯，可是季後賽根本就被看破手腳 05/23 13:13
48F：→ arenasis:Brown據理力爭,而那個十天內解約賠款,我想Gilbert大概 05/23 13:13
49F：→ arenasis:不想計較這些錢吧XD 05/23 13:13
50F：推 BlueSatan:都沒人想到尼克唷?看到先簽後換我第一個想到就是尼克 05/23 13:15
51F：→ BlueSatan:尼克有DavidLee可以丟,這個暴龍會接受的方案... 05/23 13:15
52F：→ BlueSatan:如果LBJ跟Bosh說好一起去尼克,或是Wade跟Bosh說好 05/23 13:16
53F：→ BlueSatan:那說不定尼克就會是大贏家 05/23 13:16
54F：→ arenasis:"沒人想到" 跟 "沒人想裡那隊" 是有差別底（笑） 05/23 13:19
55F：推 cofficmike:尼克最近這一個月應該有大動作，我覺得Wade，Bosh 05/23 13:19
56F：→ cofficmike:真的就在等另外一個人的動作罷了 05/23 13:20
57F：推 cherngru:尼克的薪資空間可以一次簽下LBJ+Bosh 不需要先簽後換阿~ 05/23 13:20
58F：推 Otsukaerika:養潛力新人也要教練會養...MB放新人上一下成效不好 05/23 13:20
59F：→ Otsukaerika:就很久不會在上了 波波每季都有驚奇阿@@" 05/23 13:21
60F：→ cofficmike:例如Gibson? 或是泰勒佛(忘記這個怎麼打了) 05/23 13:21
61F：推 BlueSatan:我知道尼克不需要先簽後換,可是如果Bosh就是愛S&T 05/23 13:22
62F：→ arenasis:剛看了一下,如果照小米酒你算的,3500萬不夠 05/23 13:22
63F：→ BlueSatan:那也只有尼克有本錢跟暴龍玩S&T,因為尼克的籌碼比較好 05/23 13:22
64F：推 cherngru:3500萬平分1700~1800萬,他們兩個換隊第一年要給的是夠的~ 05/23 13:25
65F：→ cherngru:之後薪資才逐年遞增,平均應該有兩千萬左右 05/23 13:25
66F：→ cherngru:看LBJ就知道，他今年球員選項若執行也才1700萬，轉隊絕對 05/23 13:27
67F：→ cherngru:第一年會小於這個薪資，CB比照，3500萬簽兩個人夠阿!! 05/23 13:28
68F：推 cherngru:熱火隊更誇張，一次簽兩個大咖還有一個中產的錢簽球員~ 05/23 13:30
69F：→ arenasis:你對,我腦袋打結了:> 05/23 13:31
70F：推 cherngru:XD 05/23 13:33
71F：推 jinpenchi:不過除了公牛 尼克和其他隊也沒有 較有深度的陣容阿.... 05/23 13:41
72F：→ jinpenchi:尼克簽一簽就沒甚麼簽較好用的功能球員 05/23 13:42
73F：→ jinpenchi:公牛還是最主要的對手 其他LBJ去也拿不到冠軍吧...... 05/23 13:42
74F：推 cherngru:真的難說，因為明年2月之前都還可以交易或簽到帶槍投靠的 05/23 13:45
75F：→ cherngru:老將，只要尼克、熱火在簽到兩個巨頭後積極運作 05/23 13:46
76F：→ cherngru:前例是07年塞爾提克幾乎全對捐出去換了三巨頭，替補不足 05/23 13:47
77F：推 cherngru:隔年2月運作結果，弄來波西、外星人、房子(不確定)等替補 05/23 13:49
78F：推 cherngru:所以今年才會有人一直在說08年超賽的替補還是略勝今年 05/23 13:51
79F：→ cherngru:若有了03年兩大巨頭的尼克或熱火，對想奪冠的有實力球員 05/23 13:52
80F：→ cherngru:來說，仍然是很有吸引力的~ 05/23 13:53
81F：推 cherngru:不過看目前已有的陣容深度，真的是騎士和公牛略勝~ 05/23 13:57
82F：→ cherngru:說錯，應該是勝很大~XD 05/23 13:59
83F：推 jinpenchi:LBJ去其他隊我因該不會跟著移動 這樣太食言了 雖然之前 05/23 14:10
84F：→ jinpenchi:灌籃大賽就一次 可是騎士沒虧待他甚麼 他也很難掰理由 05/23 14:11
85F：→ arenasis:灌籃大賽那個很好笑,我後來聽說他的商業合約裡本來就有 05/23 14:15
86F：→ arenasis:不能任意參加灌籃大賽之類的條款,大概是自己想到啥就脫口 05/23 14:15
87F：→ arenasis:而出~_~ 05/23 14:15
88F：推 legenthume:如果熱火直接簽下兩人而不用交易現有球員奪冠的機會 05/23 15:03
89F：→ legenthume:會輸給公牛嗎 05/23 15:04
90F：推 koyoer:去76人吃下名牌的約 應該有機會獲得小ai或第二選秀簽其一 05/23 15:25
91F：推 GavinLee1121:和j大同感 希望LBJ能為騎士拼一個冠軍 05/23 15:34
92F：推 Amilous:回BlueSatan 那也要暴龍有想要D.Lee 而且D.Lee是FA 05/23 16:07
94F：→ jinpenchi:真的覺得不是叫假的 有部分能力超越同期LBJ 明年又要回 05/23 16:09
95F：→ jinpenchi:來 我看SG根本不愁了 騎士放很多寶物在海外 不用擔心了 05/23 16:10
96F：推 koyoer:我也很期待剛果人..只是他這季回來嗎 05/23 16:14
97F：推 Amilous:說真的體能球Moon的影片應該可以狂勝剛果人 S.Brown也可吧 05/23 16:16
98F：→ Amilous:除非他在海外有開發出外線得分手段 不然來騎士也是板凳 05/23 16:16
99F：推 jinpenchi:反正自由市場和交易也很難得到防守能力強的SG不如期待 05/23 16:44
100F：→ jinpenchi:剛果人 而且S.Brown在騎士時 那時候Gibson就擋到他前面 05/23 16:45
101F：→ jinpenchi:他投射能力沒有Gibson好 騎士當然不留他 不過現在騎士外 05/23 16:46
102F：→ jinpenchi:線人才濟濟 防守悍將卻沒有幾位 剛果人我只先期待他防守 05/23 16:48
103F：→ jinpenchi:如果他補防能力強就夠了 看看夏季聯盟會不會有好表現 05/23 16:50
104F：→ arenasis:剛果人體能上跟Moon、S.Brown也許伯仲之間,但是防守能力 05/23 18:50
105F：→ arenasis:和觀念在這一年進步很多,配上身體條件,很值得投資 05/23 18:51
106F：推 tahikuro:剛果人的體能跟布朗相同等級甚至更好 想像他是6"6的布朗 05/24 19:16