Catholic 板


LINE

為何稍早請s您可先用ai審核您的文章? 因s你的文章內容 有著混用文本批判、 文學批判與現代常識、 形成選擇性採證/雙標與循環論證、...等問題, 因此不足以證明《路加福音》24章的 以馬忤斯敘事是虛構。 詳情另參下列各圖ai的說明: https://files.catbox.moe/dby633.png
https://files.catbox.moe/8uuhjb.png
※ 引述《spike1215 (愛搞笑的見習騎士)》之銘言: : 導言: : 依據梵蒂岡第二屆大公會議《天主的啟示》 : 教義憲章(Dei Verbum)的精神, : 天主教會堅決維護四部福音書的核心歷史性。 : 但同時強調,聖經作者並非以實況紀錄, : 而是運用了當代特定的文學類型與修辭手法 : 來傳達救恩真理。 : 在厄瑪烏的耶穌顯現給二徒的故事中, : 若以純物理觀點, : 門徒要及時返回已關閉的耶路撒冷, : 在現實中需要瞬間移動。 : 路加運用了文學剪輯手法, : 是為了表達福音核心的精神: : 門徒在認出復活基督後, : 需要立刻趕回耶路撒冷作證的急迫性! : 受論證之經文: : 路加福音24:13-35 : 耶穌顯現給二徒 : 以下節錄本次論證所需經文 : 13 就在那一天,他們中,有兩個人往一個村莊去,村名厄瑪烏,離耶路撒冷約六十『斯塔狄 : 』。 : 15 談話討論的時候,耶穌親自走近他們,與他們同行。 : 18 一個名叫克羅帕的,回答他說:「獨有你在耶路撒冷作客,不知道在那裏這幾天所發生的 : 事嗎?」 : 21 我們原指望他就是那要拯救以色列的。可是──此外還有:這些事發生到今天,已是第三 : 天了。 : 28 當他們臨近了他們要去的村莊時,耶穌裝作還要前行。 : 29 他們強留他說:「請同我們一起住下罷!因為快到晚上,天已垂暮了。」耶穌就進去,同 : 他們住下。 : 30 當耶穌與他們坐下吃飯的時候,就拿起餅來,祝福了,擘開,遞給他們。 : 31 他們的眼睛開了,這纔認出耶穌來;但他卻由他們眼前隱沒了。 : 32 他們就彼此說:「當他在路上與我們談話,給我們講解聖經的時候,我們的心不是火熱的 : 嗎?」 : 33 他們遂即動身,返回耶路撒冷,遇見那十一門徒及他們一起的人,正聚在一起, : 劇情濃縮: : 1.就在那一天,那一天是哪一天? : 答:也就是耶穌死後第三天,見18-21節 : 2.二門徒往哪裡走? : 答:是從耶路撒冷往厄瑪烏 : 3.耶穌什麼時候插隊進來? : 是二門徒耶路撒冷往厄瑪烏途中,見15節 : 4.門徒抵達厄瑪烏邀請耶穌一起吃飯, : 這時是什麼時候? : 答:天已垂暮了 : 5.耶穌擘餅消失的時候合理推測已經天黑了 : 6.門徒立即回到耶路撒冷,十一門徒還在聚會 : 論證開始: : 厄瑪烏的地點選定之論證: : 1. Emmaus-Nicopolis(阿拉伯語名:Amwas) : * 與耶路撒冷距離:約 30 公里(對應聖經手抄本的 160 斯塔狄) : * 文獻支持度:極高(最早且延續最久的傳統) : * 【選定原因與優勢】 : * 地名完全相符:這裡的阿拉伯古地名叫 "Amwas",正是厄瑪烏(Emmaus)在閃族語系 : 中的原音,地名證據最強。 : * 古老聖經手抄本支持:非常權威的古老聖經《西乃抄本》(Codex Sinaiticus)中, : 記載的距離就是 160 斯塔狄,正好對應這裡。 : * 初代教父背書:西元三、四世紀的教會大師歐瑟伯與熱羅尼莫,都一致公認這裡就是 : 正宗的厄瑪烏。 : * 【主要爭議與缺點】 : * 步行距離過長:30 公里一般人需要走 6 到 7 小時。聖經記載門徒傍晚抵達、吃完晚 : 餐認出耶穌後,深夜又立刻趕回耶路撒冷。一天內來回步行 60 公里,在體力上與時間上非 : 常不合理。 : 2. Emmaus-Qubeibeh(古俾貝/庫貝貝) : * 與耶路撒冷距離:約 11 公里(對應大眾聖經譯本的 60 斯塔狄) : * 文獻支持度:中等(方濟會維持至今的朝聖傳統) : * 【選定原因與優勢】 : * 完美符合聖經距離:距離耶路撒冷約 11 公里,完全符合絕大多數現代聖經所寫的「 : 六十斯塔狄」,門徒一天來回非常輕鬆。 : * 古羅馬道路通過:考古學家在這裡證實有第一世紀的古羅馬官道穿過。 : * 十字軍堡壘遺跡:西元 12 世紀十字軍在這裡建立了名為「厄瑪烏城堡」的防禦要塞 : 。 : * 【主要爭議與缺點】 : * 缺乏早期證據:在西元 13 世紀(十字軍後期)之前,歷史上沒有任何文獻把這裡當 : 作厄瑪烏,而且第一世紀時此處根本不叫這個名字。 : 3. Abu Ghosh(阿布高什) : * 與耶路撒冷距離:約 11 公里(對應大眾聖經譯本的 60 斯塔狄) : * 文獻支持度:中等(十字軍早期與本篤會支持) : * 【選定原因與優勢】 : * 符合步行距離:一樣是完美的 11 公里,符合 60 斯塔狄的記載。 : * 交通與地理樞紐:位於古時候從海岸(特拉維夫方向)前往耶路撒冷的必經官道上, : 也是水源豐富的綠洲(曾被稱為厄瑪烏之泉)。 : * 宏偉的復活教堂:十字軍在此建立了現存保存最完好、最美麗的「復活聖母修道院」 : 。 : * 【主要爭議與缺點】 : * 舊約地名打架:這裡在舊約聖經中,其實是著名的「基黎雅特.耶阿陵」(和合本名 : 基列耶琳,約櫃曾停放此處,撒上7:2),跟新約的「厄瑪烏」在歷史地理上很難串在一起。 : 西元 13 世紀後因戰亂,這個朝聖傳統就中斷了。 : 4. Motza(莫查 / 羅馬時期名:Colonia / Qaloniyeh) : * 與耶城距離:約 6 到 7 公里(約 30 斯塔狄) : * 文獻支持度:低至中(現代羅馬史料學派、考證派支持) : * 【選定原因與優勢】 : * 頂級歷史學家文獻支持:第一世紀最著名的猶太歷史學家約瑟夫斯在著作《猶太戰記 : 》中明確記載:羅馬皇帝維斯帕先曾在此處安置了 800 名退伍老兵,而這個地方當時就叫做 : "Ammaous"。 : * 出土第一世紀遺跡:近年考古發掘確實挖出了耶穌時代的猶太定居點。 : * 【主要爭議與缺點】 : * 距離偏短:這裡距離耶路撒冷只有 6-7 公里,只有聖經記載 60 斯塔狄(11公里)的 : 一半。 : * 缺乏朝聖傳統:早期教會與歷代朝聖者,從來沒有在這裡建立過任何關於復活主相遇 : 的教堂或傳統。 : 天候時間與城防的論證 : (引用前文) : 就在那一天,那一天是哪一天? : 也就是耶穌死後第三天,見18-21節 : 逾越節是初春 4 月,耶路撒冷約 18:30-19:00 日落。古人正餐在日落後吃,門徒擘餅完衝 : 出門最快是 19:15,此時猶大山區早已黑透、氣溫暴跌至 10°C。 : 第一世紀羅馬帝國法令(其實人類夜晚行動能力提升前一直都是這個狀態),日落城門準時 : 上鎖。當晚是逾越節加強戒備。 : 城牆城門就是拿來防範”所有人”。 : 舉例古今中外都是這個規則,不管是孟嘗君(雞鳴狗盜),周亞夫「夜深不辨真偽」將漢文 : 帝關在軍門外,或是宋朝野史寇準和趙匡胤之父都因為晚上進不去城門。查理一世也是沒有 : 公文根本都進不去城門,不可能靠刷臉進去的! : 開城門就是完蛋,應該是普遍通則這樣。 : 山路距離與坡度的資料: : 這個隨便Google就有了….我取平均值 : 但是我特別提一下。 : 從耶路撒冷到特拉維夫,自古就是這條路 : 耶路撒冷(海拔760m)經過Motza(海拔590m)經過Abu Ghosh(海拔685m)最後到Emmaus-Nicopo : lis(海拔237m) : 而Emmaus-Qubeibeh(海拔790m),而這條路到耶路撒冷需先下切360m高度到溪谷在爬坡360m上 : 去耶路撒冷 : 結論: : 個人覺得路加的時代的厄瑪烏應該是指emmaus-Nicopolis。 : 符合門徒走完30公里,走到一半耶穌加入,最後抵達emmaus-Nicopolis時已經夕陽西下吃晚 : 餐了。 : 所謂的六十斯塔狄,很可能是因為抄寫員覺得距離太遠,而被修改的。 : 然後十字軍時期按著六十斯塔狄的紀錄在Abu Ghosh建立拜占庭教堂,後因戰亂方濟各修士只 : 好在一樣六十斯塔狄的Emmaus-Qubeibeh建立了聖克羅帕/聖革流巴教堂(St. Cleophas Chu : rch) : 所以聖史路加並非以實況紀錄,而是運用了當代特定的文學類型與修辭手法來傳達救恩真理 : 。 : 最後現今兩大朝聖地點各有千秋,就看各位想要去哪一個了。 : 附圖:這張圖很貼心的顯示了白圈的地點 : https://i.verb.tw/G7wXaGZs.jpg
: ---- : Sent from BePTT on my iPhone 17 Pro ----- Sent from MeowPtt on my SM-A3460 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.32.138 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Catholic/M.1787409648.A.43C.html
1F:推 spike1215: 只用圖這樣太模糊啦@@ 08/22 22:50
2F:推 spike1215: 看了一下,你有輸入氣溫,坡度,體能數據…? 08/22 23:00
3F:推 kazukazu22: 推 四本福音書全是史實 是全部教會的共識 08/22 23:01
4F:→ kazukazu22: 沒有一宗一派敢動福音書的歷史事實 08/22 23:02
5F:→ jdcbest: 藉由科技輔助使s你看出你文章的問題,以利你後續調 08/22 23:03
6F:→ jdcbest: 整你的邏輯與思維。以下另外一個解說: 08/22 23:03
7F:→ jdcbest: https://files.catbox.moe/29yhpf.png 08/22 23:03
8F:推 spike1215: 所以3世紀4世紀的教父都錯了?你的AI是這樣寫的…. 08/22 23:07
9F:推 spike1215: 西乃抄本也錯了? 08/22 23:12
10F:推 spike1215: 所以你承認聖經會經過刪改,距離可長可短是因應當代考 08/22 23:21
11F:→ spike1215: 證結果對吧?這點我和你的AI倒是達成共識 08/22 23:21
12F:→ jdcbest: 後世眾抄本間少部分內容有差異並不證明福音書有錯 08/23 00:12
13F:→ jdcbest: 。 08/23 00:12
14F:→ jdcbest: 以馬忤斯到底在目前的哪裡?根本就沒有定論。拿一 08/23 00:18
15F:→ jdcbest: 個沒有定論的地點,在那邊另幻想參數,再用你幻想 08/23 00:18
16F:→ jdcbest: 的參數說福音書是虛構。你有無看出你的問題:是你 08/23 00:18
17F:→ jdcbest: 幻想,而不是福音書虛構。 08/23 00:18







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Tech_Job站內搜尋

TOP