作者cwy0317 ( )
看板Catholic
標題Re: [分享] 德天主教 爆性侵3千童 隱匿68年 1670神職人員涉案
時間Fri Sep 14 20:21:39 2018
※ 引述《loveTeddy (宸佑,我是男同性戀)》之銘言：
: 標題: [分享]
: 推 aun5780: 選樣偏差 09/14 14:14
: → aun5780: 從一開始就拒絕了想跟女生愛愛的人了 09/14 14:14
: → aun5780: 還有存活者偏差 09/14 14:15
: → aun5780: 想跟女生愛愛又想當神父 09/14 14:15
: → aun5780: 最後動咩條愛上女生的都走了 09/14 14:16
: → aun5780: 這些堅持獨身制度不會造成戀童的支持文獻 09/14 14:17
: → aun5780: 都故意不理會獨身制度本身的 09/14 14:17
: → aun5780: 選樣偏差跟存活者偏差 09/14 14:17
您用selection bias推論真的很奇怪。
如果教義的禁止規定對有志成為神職的人有實際的影響力，
那沒有解釋為什麼這種影響力只對異性戀者生效、卻對同性戀者無效？
神父守獨身、貞潔的要求 可不侷限於異性間性行為
「想跟女生愛愛又想當神父、動咩條的都走了」
他為什麼非走不可？
那又為什麼想跟男生愛愛的、甚至最後性侵的可以留下來？
所以問題根本不是「把想跟女生愛愛的汰除」
而是「為什麼性侵者沒有被汰除」
事實上 遭男性神職人員性侵的受害者 也不只是男性
組織的封閉、威權性、慣於掩蓋 在我看來是比較有解釋性的因素
至於為何許多受害者是男性，因為他們身邊的人（修生、輔祭）大多是男性啊
就不要說無法解釋 （我前面也提過的）
其他不要求守貞、獨身教派的神職人員
乃至於一般人的性侵、性騷擾是怎麼發生的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.200.126
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※ 編輯: cwy0317 (114.42.200.126), 09/14/2018 20:27:51
※ 編輯: cwy0317 (114.42.200.126), 09/14/2018 20:35:35
1F：推 aun5780: 你說的沒錯 09/14 20:53
2F：→ aun5780: 但你沒辦法解釋你們招收到的原始採樣中 09/14 20:55
3F：→ aun5780: 為什麼某族群的比例偏高 09/14 20:55
4F：推 aun5780: 而且至少三人可以一路當到樞機主教 09/14 20:59
5F：→ aun5780: 他們一路升上去 他們的老師們神父們 09/14 20:59
6F：→ aun5780: 交給梵蒂岡的報告都沒發現他們有問題? 09/14 21:00
7F：推 aun5780: 再重複一次 不是你們的教育有問題 09/14 21:02
8F：→ aun5780: 而是一開始招收到的就有很高比例這類的人 09/14 21:03
9F：→ aun5780: 而且這些人一路當到樞機主教 09/14 21:04
10F：→ aun5780: 成為最終存活者 09/14 21:04
11F：→ aun5780: 因為「選樣偏差跟存活者偏差 」 09/14 21:05
12F：→ aun5780: 正好會有這樣的結果產生 09/14 21:06
13F：→ aun5780: 不是獨身制度害了這些人 09/14 21:06
14F：→ aun5780: 而是獨身制度可以作為他們的避難所 09/14 21:07
15F：推 bigbowl: 樓上的為什麼每次都一句一推？看了很累 09/14 21:22
16F：推 aun5780: 喔喔 以後盡量一次一篇好了 09/14 21:24
17F：推 bmcat: 我也覺得異性戀有比較高可能，會因為想結婚而放棄聖召 09/15 22:41
18F：推 bmcat: 而且如果異性戀神父發生違背守貞誓願的情形，就被勸去結婚 09/15 23:08
19F：→ bmcat: 了吧。反而是同性戀... 09/15 23:08
20F：推 aun5780: YES! 09/15 23:09
21F：→ aun5780: 神父愛上女教友 順勢結婚解決所有問題 09/15 23:10
22F：推 bmcat: 加上天主教會又極其推崇婚姻家庭的神聖重要性，不像佛教會 09/15 23:11
23F：→ aun5780: 神父愛上男教友 繼續祈禱守齋刻苦自律 09/15 23:11
24F：→ bmcat: 直接告訴信徒結婚不好出家修行才好，所以堅決不結婚的天主 09/15 23:11
25F：→ bmcat: 教異性戀應該比例不高。 09/15 23:11
26F：→ aun5780: 鞭打自己、苦修、懺悔、懊悔、繼續定罪自己 09/15 23:12
27F：→ aun5780: 愛上女教友 開心結婚就圓滿解決所有問題了 09/15 23:12
28F：→ aun5780: 連悔改認罪付出代價都免了 09/15 23:12
29F：→ aun5780: 為什麼我會知道呢？ 09/15 23:14
30F：→ aun5780: 雖然我沒有當過天主教神職人員 09/15 23:14
31F：→ aun5780: 但我變成異性戀那天 我什麼認罪悔改都沒做 09/15 23:15
32F：→ aun5780: 直接跟女同學開開心心愛愛了 09/15 23:15
33F：→ aun5780: 免悔改 免懊悔 免認罪 我直接無縫接軌跟女同學交往 09/15 23:16
34F：→ cwy0317: 愛不到人、不能愛人 跟「變成性侵犯」的實證連結是？ 09/16 00:31
35F：推 aun5780: 這件事就照你想的就好了 09/16 00:38
36F：→ aun5780: 反正我們的目的都是想保護古老的宗教 09/16 00:38
37F：→ aun5780: 你想保護他的獨身制度 09/16 00:39
38F：→ aun5780: 我想保護他的文化、藝術跟神學傳統 09/16 00:39
39F：→ aun5780: 你才是天主教徒 09/16 00:40
40F：→ aun5780: 這件事就這樣 無意繼續爭辯 09/16 00:40
41F：→ aun5780: 因為40年來你們也都是這樣堅持的 直到如今 09/16 00:40
42F：推 aun5780: 我就直接承認你是對的 反正我們都只想為天主教辯護 09/16 00:43
43F：→ aun5780: 我再多說反而超過我該做的了 09/16 00:43
44F：推 aun5780: 月底會有鋪天蓋地的針對天主教的攻擊 09/16 00:45
45F：→ aun5780: 你再研究看看你怎麼對現象做出合理解釋 09/16 00:46
46F：→ bmcat: 我認為會有大量男童受害，就是壓抑的欲望＋天真可欺的小男 09/16 11:41
47F：→ bmcat: 孩近在身旁。事實上要人能夠勝過性欲很難，所以苦修行的宗 09/16 11:41
48F：→ bmcat: 教人士，都會花很大的時間和精神力量來對付。天主教神父又 09/16 11:41
49F：→ bmcat: 不像其他一些宗教（ex佛教）的修行者，和信徒保持距離，反 09/16 11:41
50F：→ bmcat: 而是頻繁的和教友互動接觸，所以當然會有比較高的機會出問 09/16 11:41
51F：→ bmcat: 題。 09/16 11:41
52F：推 aun5780: 對 某方面反而證實 09/16 14:24
53F：→ aun5780: 神父跟信徒之間的關係是很密切的 09/16 14:24
54F：→ aun5780: 高傲的刻意保持距離 反而安全 09/16 14:26
55F：→ aun5780: 兩者的平衡不好拿捏 09/16 14:26