作者pokky (小朋友～我是前列腺姐姐)
看板Catholic
標題Re: [消息] 台「同志運動」遊行前，神父提醒教宗立場
時間Wed Oct 29 09:53:21 2014
1F：→ xxxer: 部分西歐跟部份美國有同志伴侶制, 或同婚制, 可也沒有啥多 10/29 05:12
2F：→ xxxer: 多元成家....事實上在基督信仰板不也有人PO我跟我叔叔亂倫 10/29 05:13
3F：→ xxxer: 了.....如果法律不認同那就是迫害-.-b...我的媽媽呀....你 10/29 05:14
4F：→ xxxer: 要亂倫那也是你的事(喂)，但你還要要求法律給予你亂倫的保 10/29 05:15
5F：→ xxxer: 障，甚至要社會所有人給予你祝福, 要不然就是司法殺人是怎 10/29 05:15
6F：→ xxxer: 樣....? 同運如果要跟這些東西混在一塊，那不論是社會或教 10/29 05:17
7F：→ xxxer: 會或誰，都有權利拒絕。我當然知道同運有很多派系，就如同 10/29 05:17
8F：→ xxxer: 世界大部分的組織，這是常識；但為了"團結"而弄了個大雜燴 10/29 05:19
9F：→ xxxer: 的多元成家，然後混雜了各種不同的動機，本身就已經不純了 10/29 05:20
10F：→ xxxer: (不管這不純是怎樣)，外面卻還打著"家庭"的旗幟，這本來就 10/29 05:20
11F：→ xxxer: 有欺騙嫌疑。我說啥，不同意見的表達自由現在人人可以認同 10/29 05:21
12F：→ xxxer: ，天主教會的作法、福音派的作法、同光教會的作法也都各自 10/29 05:22
13F：→ xxxer: 不同，就讓它們去各自證明自己的路是否是可行的，生存之道 10/29 05:23
14F：→ xxxer: 本就不只一條，但是你今天是要訴諸原本社會的架構要全部變 10/29 05:24
15F：→ xxxer: 成你自己的理想狀態，然後還要社會負你全部的(實驗)責任是 10/29 05:26
16F：→ xxxer: 怎樣......? 美國夠大，裡頭不同的族群各自有不同的生存之 10/29 05:26
17F：→ xxxer: 道，他們大部分人也會自負責任，所以享有的自由容忍度也大 10/29 05:27
18F：→ xxxer: ...西歐法國左右共治，他們有那份能耐、文化歷史底蘊去搞 10/29 05:28
19F：→ xxxer: 這種全世界獨一無二的政治社會生態，他們也會自負責任；德 10/29 05:29
20F：→ xxxer: 國小心亦亦，國家仍有國家教會，同志伴侶制仍禁止領養小孩 10/29 05:31
21F：→ xxxer: ，我認為算是控制得很不錯的一個範例，既有容忍又有秩序， 10/29 05:31
22F：→ xxxer: 但事實上這都存在著不小的爭議、爭議也仍然隨著社會國家狀 10/29 05:33
23F：→ xxxer: 態在演變，這個目前堪稱全世界最富足均衡的國家，事實上卻 10/29 05:35
24F：→ xxxer: 愈來愈為少子化、人口老化、年輕人的負擔在未雨綢繆與憂慮 10/29 05:37
25F：→ xxxer: ；台灣呢? 地小、社會文化不深厚、個人獨立生存能耐低， 10/29 05:39
26F：→ xxxer: 卻老愛在討論事情的時候全部訴諸意識型態的操作，老愛操作 10/29 05:40
27F：→ xxxer: 資訊、然後又不考慮社會整體秩序跟平衡度、生存度。只知道 10/29 05:41
28F：→ xxxer: 炒作再炒作、喧囂再喧囂，然後剩下的會是什麼?看得出來了吧 10/29 05:42
29F：→ xxxer: 我不是單純為了信仰而反對，事實上台灣人也誤會了宗教信仰 10/29 05:44
30F：→ xxxer: 的本質，人類社會長期存在宗教信仰，事實上跟實質生存是有 10/29 05:45
31F：→ xxxer: 絕對關聯的。沒有一個群體比有著堅韌信仰、且能依此彼此互 10/29 05:46
32F：→ xxxer: 存、互信、互賴，又彼此刺激成長、獨立生存自我負責的群體 10/29 05:47
33F：→ xxxer: 了。老實說，同志團體今天若能完全獨立生存而存在，就會享 10/29 05:48
34F：→ xxxer: 有絕對的自由。今天任何群體也是一樣，若能完全獨立生存， 10/29 05:48
35F：→ xxxer: 他的自由就是無限的。但很可惜，這是人類永遠達不到的境地 10/29 05:49
36F：→ xxxer: ，至於想要強迫別人都依自己的理想價值觀運作，很遺憾，今 10/29 05:50
37F：→ xxxer: 天連宗教信仰包括台灣本土的祖先崇拜或土地公之類的，也不 10/29 05:52
38F：→ xxxer: 會搞這套。同志訴求之所以會被放大成這樣，是倚靠媒體；但 10/29 05:52
39F：→ xxxer: 是媒體是空泛的，它既不是政治實體、也不是社會實際團體， 10/29 05:53
40F：→ xxxer: 它能說會道，但無法負責，實際上社會運作、個人實質生存也 10/29 05:54
41F：→ xxxer: 不是因它存在，反過來是它因這些實際團體才存在、才有意義 10/29 05:54
42F：→ xxxer: 。我非常珍視我的自由，不僅是信仰或行動或工作，但我也非 10/29 05:55
43F：→ xxxer: 常清楚，我的個人自由是因為社會群體平衡、社會整體發展得 10/29 05:56
44F：→ xxxer: 宜才存在的；也因為我珍視自由，所以不會為了哪些單一個人 10/29 05:57
45F：→ xxxer: 的訴求，去"隨意更動"任何一個經過歷史長期試驗下適合生存 10/29 05:58
46F：→ xxxer: 的機制，就這樣。今天若有任何人主張去迫害同志或誰，都是 10/29 05:59
47F：→ xxxer: 錯誤或偏頗的；但同時若有人為了自己單一的個人訴求→去隨 10/29 06:00
48F：→ xxxer: 意變動社會機制，那也是偏頗的。 10/29 06:01
先感謝 xxxer 大大對於當代台灣同志運動有一些了解
但在此我還是想提出一下這個「關你ㄆ事」的觀點
首先同志運動內部有許多問題這個很多人都知道了
不過我記得這邊是天主教版 所以我這邊寫的關你ㄆ事 針對的對象是教會
當然教會可以宣稱因為天主的愛之類的有的沒的 所以他們什麼都要管
但我以為既然要管 就要把管事情的先後順序搞清楚
在原文裡教會（？）宣稱
「台灣社會大眾對同性戀者已相當的尊重、關懷與共存共榮。」
這或許並沒有錯 但如果台灣社會大眾對同性戀者有這麼一點點一點點的寬容
那也絕對跟這個 9.2趴 不到的教會一點關係都沒有
教會對於過去同志從封閉到開放的社會風氣轉變從未參與
自然這個時候出來講話除了惹人討厭以外還是惹人討厭
更甚者教會請捫心自問 教會內的同志是不是被逼走就是只能繼續隱忍
今年以來天主教周刊連篇對於同志婚姻的抨擊乃至於對於同性戀者的攻擊
要說殺敵那當然是沒有 怎麼會有同運的支持者會想去看這種沒人氣的東西
自然都只是壯自己聲勢兼揍自家人出氣而已 -> 再一次傷害同志教友的感情
然後又順便聲嘶力竭的喊說會去站同志那邊的一定都是教會的叛徒
智缺腦殘的程度破表到下限中的下限
但家庭幸福年還三小的還有兩個月多一點
相信台灣教會的下限沒有極限 尤其是睿智的神長們相繼凋零
就讓諸位年輕棒棒的神長帶領大家迎向台灣教會的榮光
快去創造一個沒有同性戀沒有罪惡的純淨教會吧 啾咪 ^.<
其實台灣教會根本就在自以為的抱教廷保守派的大腿
我是不很清楚為啥要一直拿教宗的話來跳針
教宗也反同運啊什麼之類的圈叉
但比起香港的天主教陳樞機教宗還會「阿～你是那位用投石器去打仗的人」
我實在懷疑台灣的教會現在有沒有會讓教宗記得住名字的人
然後想要求表現的自以為找到個議題可以發揮
但也只不過是跟在人家統一教的屁股後面跑
統一教ㄟ！那什麼咖啊？！
其它教派都知道要把這種Ｂ咖當一次性商品用完就丟
然後人家丟掉的衛生紙你還撿過來擦第二次 有沒有搞錯啊？
有點骨氣自己去再搞一個「天主教一夫一妻愛你棒棒」大聯盟好嗎？
當然我也知道教會也是有不同意見不同路線不同派別不同之類的圈叉
但是當這麼多意見經過互相折衝幹譙搞河蟹最後端出這樣令人難堪的表現的時候
那就是整個台灣教會要一併承擔的時候到了
樹倒猴子跑 沒有一塊石頭要留在石頭上不被拆毀
同志團體腦殘智缺的人也不少 但是智商40對上智商30 很夠用了
另一個覺得成天被網軍攻擊到體無完膚的人叫連勝文
教會可以去跟他多多請益怎麼抹黑... 不對 是怎麼對付這些該死的網軍
據說上次不知道是誰還去跟主教靠么說青年彌撒太 high 有失「莊重」
拜託啊 只不過歌唱得稍微快一點拍子有點跟不上 有這麼嚴重嗎？
既要靠么年輕人不來教會 又有一堆倚老賣老的北七講一些半點智慧也無的話
整個偌大的教會殘破不堪到這種程度 該怎麼辦才好？
大家多禱告囉～～阿們～哈利路亞～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.214.4
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※ 編輯: pokky (140.109.214.4), 10/29/2014 09:55:08
49F：→ CCKAT: 誰管你們啊XD 人家管的是他們自己 你搞錯了XD 10/29 09:55
50F：→ CCKAT: 你們自以盪每個人都要為你們的生存負責 那你們自己去搞一個 10/29 09:56
51F：→ pokky: 阿～寫這樣好像有違反版規呢～ 隨便隨便 XDDDDDDDD 10/29 09:57
52F：→ CCKAT: 國家啊XD 現行制度就是有現行的好處 可以慢慢改 不可能跳痛 10/29 09:57
53F：→ CCKAT: 改 10/29 09:57
54F：→ CCKAT: XD 你們自以為人多 那怎麼不去成立一個國家呢? 10/29 09:57
55F：→ pokky: 那如果改了以後到時候也請慢慢的改回來唷～ 10/29 09:58
56F：→ CCKAT: 就假象嘛XD 通通是吹牛吹出來的XD 10/29 09:58
57F：→ pokky: 事實就真的是人多 連護家盟的智庫都知道 10/29 09:58
58F：→ CCKAT: 只有你們才會以為法律可以控制人的思想吧XD 10/29 09:58
59F：→ CCKAT: 人多就改啊XD 10/29 09:58
60F：→ pokky: 是啊 對你來說我也是「你們」 謝謝拉～ 10/29 09:59
61F：→ CCKAT: 為啥改不了? 就是另一方人更多啊XD 不是護家盟 而是全部人 10/29 09:59
62F：→ CCKAT: 我也是全部人的一個 但我可不是天主教徒XD 10/29 09:59
63F：→ pokky: 全部人 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/29 09:59
64F：→ CCKAT: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/29 09:59
65F：→ CCKAT: 你們就真愛吧 別人都是假愛XD 說真的 改不改根本沒差吧XD 10/29 10:00
66F：→ CCKAT: 世界不會變 社會也不會變XD 10/29 10:00
67F：→ pokky: 那謝謝你在天主教版幫天主教講話喔 10/29 10:00
68F：→ CCKAT: 這種風潮只是假的XD 同性戀者一直都存在 但同性戀者從來沒 10/29 10:00
69F：→ CCKAT: 有能在世界上的生存之地擔起最大重任 你也知道吧XD 10/29 10:01
70F：→ CCKAT: 我根本不信同性戀會像一些人想像中的擴張 不過同性戀挾這種 10/29 10:02
71F：→ CCKAT: 奇怪的反社會傾向來主張改變社會所有教育 生育 社會結構 10/29 10:02
72F：→ CCKAT: 這早就不是性別議題 而是政治權益問題XD 10/29 10:02
73F：→ CCKAT: 是政治鬥爭啦XD 性別是假議題啦XD 10/29 10:03
74F：→ CCKAT: 還全部教會咧XD 根本就是政治鬥爭XD 10/29 10:04
75F：→ CCKAT: 啊 不過教會不干我的 事 XD 10/29 10:04
76F：→ CCKAT: 你們就慢慢地一個一個鬥全部教會吧 生活不會無聊的XD 10/29 10:05
77F：→ CCKAT: 我照打我的電玩 看我的球賽 上來看你們的奇怪社會、教會鬥 10/29 10:05
78F：→ CCKAT: 爭理論吧XD 10/29 10:05
79F：→ CCKAT: 另外提醒你 天主教會全球有11億人XD 不包括我XD 10/29 10:06
80F：→ CCKAT: 天主教會在台灣也很有貢獻 包括台東醫療 同性戀是作了啥? 10/29 10:07
81F：→ CCKAT: 你們同性戀如果無條件的貢獻社會 我馬上去參加你們的組織XD 10/29 10:08
82F：→ CCKAT: 別搞錯了 天主教會可以生存 是因為他有貢獻 不是因為他反同 10/29 10:08
83F：→ CCKAT: 你們若想生存 一樣是對社會有貢獻 不過我看你們很多人只想 10/29 10:09
84F：→ CCKAT: 享樂啦XD 不負責任 怪罪社會 10/29 10:09
85F：→ CCKAT: 但你們當中很多人沒貢獻還是存在嘛 社會是很有包容性的 10/29 10:09
86F：→ CCKAT: 但也不會完全照誰的想像去走啦XD 鬥爭永遠不少 勝者可從來 10/29 10:10
87F：→ CCKAT: 沒有全拿XD 沒啥可拿了 也拿不到啥XD 10/29 10:10
88F：→ CCKAT: 就意識型態爽啊爽的XD 夠無知無聊的了XD 我絕對不會鼓勵人 10/29 10:11
89F：→ CCKAT: 去當這種無知的群體一份子XD 只會哇哇叫 怪別人 有貢獻的 10/29 10:12
90F：→ CCKAT: 同性戀者 大家也看現現 跟你們無關就是了XDDDDDDDDDDDDDDDD 10/29 10:13
91F：→ CCKAT: 混水摸魚 魚目混珠 只想坐吃享樂 這種人在哪個社會都生存不 10/29 10:13
92F：→ CCKAT: 下去 因為還憎恨社會 10/29 10:14
93F：→ CCKAT: 啊 教會有的還有原住民儀式 有搖滾 有啥聖歌 你以為你看到 10/29 10:15
94F：→ CCKAT: 的就是全部 要無知也隨便你 我只知道我上山去原住民部落買 10/29 10:16
95F：推 bluebrown: 文字海 0.0 10/29 10:16
96F：→ CCKAT: CD 我買得開心 他們也生存得開心XD 10/29 10:16
97F：→ CCKAT: 絕對絕對不像原PO一樣 要別人來舔他的LX 要討好他 不然就是 10/29 10:17
98F：→ bluebrown: BJ 10/29 10:17
99F：→ CCKAT: 要"全部的教會"全部的XX負起全部責任....笑死人了XDDDDDDDD 10/29 10:17
100F：→ CCKAT: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/29 10:17
101F：→ CCKAT: 自大 以為自己是唯一的寶貝咧XD 小朋友 你根本不知道生存是 10/29 10:18
102F：→ CCKAT: 什麼 協調妥協又是什麼 平衡又是什麼 責任又是什麼 你的世 10/29 10:19
103F：→ CCKAT: 界就是"要讓你生活得美滿、舒適 快活 ", 又沒真的才能可以 10/29 10:20
104F：→ bluebrown: 貓戰士 10/29 10:20
105F：→ CCKAT: 創造客觀絛件跟主觀條件 就算法律過了 你們也得不到想得到 10/29 10:20
106F：→ bluebrown: 好玩有趣 10/29 10:20
107F：→ CCKAT: 的XD 因為你會發現你說的就是謊言XD 10/29 10:21
108F：→ CCKAT: 你們如果只想走這種鬥爭之路 只會得到像共產革命一樣的結 10/29 10:21
109F：→ CCKAT: 果 破滅 失望 互殘而已XD 媒體是你們謊言的代言 但不可能抵 10/29 10:22
110F：→ bluebrown: 評論家 10/29 10:22
111F：→ CCKAT: 擋得過現實 因為沒有任何人抵擋得了 管他納粹 法西斯 共產 10/29 10:22
112F：→ CCKAT: 全部都破滅了XD 10/29 10:23
113F：→ CCKAT: 納粹玩媒體還玩得比你們高明不知多少XD 鬥教會他也沒少過XD 10/29 10:25
114F：→ CCKAT: 教會會怎樣也不是靠別人"討好"來加入的啦XD.....無知 井底 10/29 10:25
115F：→ CCKAT: 之蛙 我參觀過教會 就算不是他的一份子 也不會無知到隨便把 10/29 10:26
116F：→ CCKAT: 1個有2千年的玩意說成殘破不堪XD 不過你開心就好 你爽就好 10/29 10:27
117F：→ CCKAT: 因為只是曝露出同性戀者如你有多自大 多張狂 只要別人討好 10/29 10:27
118F：→ CCKAT: 你們 自己卻無知到靠北XD 10/29 10:28
作為一個天主教教友先謝謝你這位非天主教教友的關心
但讓我也投桃報李的關心一下你連篇的推文跟邊際效益逐漸遞減的「XDD」
笑容看起來有點僵硬了喔～
119F：→ CCKAT: 有人說大英帝國毀於自傲 是媒體推波助瀾的 我們就來看看根 10/29 10:29
120F：→ CCKAT: 本沒有帝國能力 實力 知識 見識 只會靠北別人的同性戀者 搞 10/29 10:29
121F：→ CCKAT: 出什麼玩意好了XD 是一同享到到毀滅 還是有識者能走到共存 10/29 10:30
122F：→ CCKAT: 不過我看原PO這種見識居然還自信滿滿 命令別人要怎麼作的 10/29 10:31
123F：→ CCKAT: 度量.......哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈XD 10/29 10:31
124F：→ CCKAT: 這種團體能出什麼傑出的治世人才嘛XD 就專出靠北人才嘛XD 10/29 10:32
125F：→ CCKAT: 喔 大英也可有基督徒是同性戀者不過絕對完全跟原PO不一樣 10/29 10:37
126F：→ CCKAT: 完全不同 這種同性戀者大英是不會要的XD 10/29 10:38
※ 編輯: pokky (140.109.214.4), 10/29/2014 10:45:07
127F：→ CCKAT: 天主教大概是因為有你這種教友才殘破不堪的XD 10/29 10:45
128F：→ CCKAT: 效益? 噗XD 你不知道你們的招數用了再用還是這樣嗎XD 10/29 10:46
129F：→ CCKAT: 哀 1個只會靠北高層 自己卻無法比高層還智慧的 XD 10/29 10:46
130F：→ CCKAT: 關心 關你個頭啦XD 少來這種表面功夫XD 10/29 10:47
131F：→ CCKAT: 網路本來就是亂砲 你還真當自己很睿智啊XDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/29 10:47
132F：→ CCKAT: 不是需要人關心嗎?XD 就來個推文讓你知道有人關心你啦XD 10/29 10:49
133F：→ CCKAT: 喔 好關心喔XD 喔 滿足了嗎?XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/29 10:49
134F：→ CCKAT: 喔 好棒棒喔XD 10/29 10:49
135F：→ CCKAT: 喔全世界都因你而美好團結 喔 全部教會都因你而承擔一切 10/29 10:50
136F：→ CCKAT: 喔 教會不再殘破 都是因為一堆如原PO的人加入了天主教會XD 10/29 10:50
137F：→ CCKAT: 喔 多睿智 喔 多神聖 喔 多美好 不再北七 一切都因為有了原 10/29 10:51
138F：→ CCKAT: PO 全部的教會都該為原PO一人的幸福付出一切 生命 時間 金 10/29 10:52
139F：→ CCKAT: 錢 制度 都要量身打造 喔 全部的高層都是北七 只有如原PO一 10/29 10:52
140F：→ CCKAT: 樣的同性戀年輕人才是社會的希望 喔 多美好 多神聖 多光明 10/29 10:53
141F：→ CCKAT: 燦爛 滿意了嗎?XD 10/29 10:53
142F：→ CCKAT: 這不就是你們所唯一能推動的思考邏輯 跟改造社會的唯一訴求 10/29 10:54
143F：→ CCKAT: 這種社會教會不毀掉才神吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/29 10:54
144F：→ CCKAT: 會讓你這類人出來代言 本身就已經完了XD 10/29 10:55
145F：→ CCKAT: 加入的人只想享樂 XD 10/29 10:56